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本期章魚狗組了個局,聯(lián)合萬氪專精特新事業(yè)部 Nancy 和專注半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的萬氪長沙分公司 May,共同邀請新能源汽車領(lǐng)域的專家、深圳前海寶利士科技有限公司總經(jīng)理、 紅點電子(杭州)有限公司創(chuàng)始人張亮, 聊一聊:國產(chǎn)新能源汽車?yán)锏膰a(chǎn)芯片替代。
嘉賓 張亮:一位從業(yè)16年,始終站在半導(dǎo)體制造行業(yè)終端、芯片供應(yīng)鏈管理第一線的資深觀察者與實干派,他所看所思都是干貨,大家不要錯過!
看點 1
May:中國新能源車?yán)?,藏著多少國產(chǎn)芯片?
張亮:真不算高,也好在不高。
根據(jù)行業(yè)內(nèi)部的數(shù)據(jù)和對信息的收集了解,目前新能源汽車芯片的國產(chǎn)替代率并不算高,具體比例需要分車型討論。新一代車型的功率器件國產(chǎn)化比例會比較高,但至于其他主控的MCU,現(xiàn)在 M4 以上的其實還沒有形成很大的一個替代率,整體的替代比例預(yù)計可能只在10%以上 ,而且替代的大部分都是非核心部件。
這也說明了里面機(jī)會很大。首先是國家層面正在推進(jìn)國產(chǎn)芯片的產(chǎn)業(yè)升級,然后就是各個主機(jī)廠的國產(chǎn)化動作,尤其是我們常說的國內(nèi)新能源汽車的新勢力,比如互聯(lián)網(wǎng)勢力,他們在國產(chǎn)化動作很快。之前的先行者比如比亞迪,傳統(tǒng)車企五菱,還有吉利,動作也都比較快,包括傳統(tǒng)車企上汽、北汽,也都在緊跟步伐做造車芯片國產(chǎn)化替代的第二方案。
因此,巨大的提升空間會產(chǎn)生巨大的市場份額。如果從現(xiàn)在的新能源造車所需的器件進(jìn)口情況來看,英飛凌、NXP、ST、安森美、TI等相關(guān)品牌在整個市場份額非常大,加上中國有這么多的芯片勢力,因此估計在汽車領(lǐng)域有萬億級的龐大市場。
張亮:芯片國產(chǎn)化,不一定能打下車價
很多人認(rèn)為芯片實現(xiàn)國產(chǎn)替代了,那車價就能打下來了。
這個想法不夠全面,當(dāng)我們的視角提升一點,從產(chǎn)業(yè)鏈的技術(shù)壁壘和供應(yīng)鏈的全面角度去看,目前芯片國產(chǎn)化要考慮的不僅僅是產(chǎn)品的價格優(yōu)勢,因此不能用傳統(tǒng)工業(yè)、消費或通信領(lǐng)域的思維去看。一輛新能源汽車身上估計有400多種芯片,種類繁多,這導(dǎo)致車企的供應(yīng)鏈管理非常復(fù)雜。
比如,整車應(yīng)用方案的一點研發(fā)推進(jìn)、或者產(chǎn)品的一些迭代優(yōu)化,傳導(dǎo)到供應(yīng)鏈層面,企業(yè)最后會發(fā)現(xiàn)這引發(fā)的成本可能會非常高。另外,車輛制造對安全系數(shù)要求高、對質(zhì)量要求高、測試周期也很長,因此任何的改動,對前期的成本投入都需要有個大膽的估計。所以,芯片國產(chǎn)替代,降本增效并不是企業(yè)的第一動機(jī),或者不能說是唯一的動機(jī)。
產(chǎn)業(yè)需要芯片國產(chǎn)替代,更多是基于供應(yīng)鏈的風(fēng)險安全。經(jīng)過最近幾年各條科技行業(yè)上發(fā)生的各類 “卡脖子” 事件,以及大型跨國芯片企業(yè)的強(qiáng)勢分配情況,造車的企業(yè)家都會從供應(yīng)鏈潛在風(fēng)險的角度出發(fā),推進(jìn)國產(chǎn)芯片的第二方案。
看點 2
Nancy:新能源汽車 = 做手機(jī)?
有人說,新能源汽車就是個 “組裝” 出來的生意,造車和造手機(jī)邏輯差不多。由此,2010年代從深圳華強(qiáng)北誕生無數(shù)小品牌和山寨手機(jī),沖擊了當(dāng)時的智能手機(jī)品牌。這是否會在新能源汽車再次上演?
張亮:山寨機(jī)可以沖擊智能手機(jī),但是山寨車不可以
現(xiàn)在國內(nèi)的新能源車企主要有兩個 “派別” 在逐漸融合,一個是傳統(tǒng)的燃油車企,被人稱為 “老牌勢力” ;另一種就被稱為 “新興勢力”,主要由互聯(lián)網(wǎng)或手機(jī)通信這類賽道的大品牌切入汽車行業(yè),進(jìn)行產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新。其中就包括一些非常知名的手機(jī)廠商,如華為、小米、蘋果。
因為這類新勢力廠商由于自身的技術(shù)積累,對車輛系統(tǒng)自動駕駛這類軟件系統(tǒng)的設(shè)計能力非常強(qiáng),因此把汽車看作手機(jī)為一個移動終端、一個消費數(shù)據(jù)和社會行為的數(shù)據(jù)采集端口。從這個角度看,做手機(jī)的企業(yè)去造車,這一決策有獨到之處,但行業(yè)內(nèi)并沒有非常樂觀,都在觀望。蘋果宣布造車已經(jīng)有七、八年了,但目前整個車型還沒有推出來。我們推測,蘋果造車會在供應(yīng)鏈端口下功夫,因為汽車的整個供應(yīng)鏈跟手機(jī)的供應(yīng)鏈有很大不同。
比如華強(qiáng)北曾經(jīng)風(fēng)靡一時的 “山寨機(jī)”,原因之一就是手機(jī)組裝的起步成本不是特別高,但單品輸出量又很大??善嚨漠a(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)紫韧顿Y非常巨大,一個車型開發(fā)下來可能需要幾十個億的投入,然后還需要后期的整個市場和售后的推進(jìn),這都是手機(jī)廠商不得不去考慮的問題。
如今,傳統(tǒng)勢力和新勢力這兩者逐漸在融合,傳統(tǒng)車企正在快速學(xué)習(xí)。目前如長安、廣汽、上汽、吉利這些老牌都實力強(qiáng)勁,在新能源造車的賽道上適應(yīng)得很快,結(jié)合了新勢力的創(chuàng)新點,又結(jié)合了自己原有的供應(yīng)鏈零部件的優(yōu)勢。而新勢力這一方也正在努力把自己的供應(yīng)鏈的管理能力和基礎(chǔ)能力都做扎實了,汽車畢竟不是一個普通的電子消費品,車輛的工藝和管理體系與人類的安全息息相關(guān)。
張亮:整合勢力,準(zhǔn)備出海
中國整個新能源汽車勢力不能僅限于內(nèi)銷,而應(yīng)該 “出?!薄?/strong>
上個月,我們?nèi)|南亞去考察了一圈,看到中國車企的整體布局其實走得比較早,如泰國、越南、馬來西亞,都有各自的落地策略。吉利汽車在馬來西亞與政府合資了一個品牌 “寶騰 proton” ,助力當(dāng)?shù)匦履茉雌嚠a(chǎn)業(yè)發(fā)展,產(chǎn)品在當(dāng)?shù)仄占奥蔬€是比較高的。
我們對中國新能源汽車產(chǎn)品力有信心,除了注重舒適性與性價比,產(chǎn)品系列也比較豐富,能覆蓋更廣更長尾的一些市場,滿足消費者各自的需求和定位去購買合適的產(chǎn)品;同時當(dāng)?shù)卣疄樾履茉匆蔡峁┝艘恍┮龑?dǎo)與推進(jìn),民眾對中國車企品牌也不排斥。
因此,我們認(rèn)為,新能源汽車出口這一塊,在今年會有一波增長。
看點. 3
章魚狗:國產(chǎn)芯片怎么應(yīng)對挑戰(zhàn)?
過去這兩年,芯片主題大熱,新能源汽車芯片告急,各地都在上馬芯片項目,各大高校相關(guān)專業(yè)的畢業(yè)生也被一搶而空。然而就在今年,各個大廠又頻頻傳出裁員消息,然后小廠也很困難。這 “劇情反轉(zhuǎn)” 的變化是哪些原因來導(dǎo)致的?
張亮:做產(chǎn)品的老規(guī)矩了——走近消費者
創(chuàng)業(yè)首先需要一個定位,很多時候芯片企業(yè)的創(chuàng)始人初衷就是為了做國產(chǎn)替代,而且資本的敞口也在這個方向,于是大家一窩蜂地都扎進(jìn)去。當(dāng)生產(chǎn)力過剩,外部環(huán)境出問題的時候,這種 "為了替代而上馬" 的做法后果就出來了。
做產(chǎn)業(yè)首先會形成一個生態(tài),然后洗牌精簡,優(yōu)勝劣汰出強(qiáng)者,讓更具有產(chǎn)品力的品牌脫穎而出,然后去承接資本紅利。比如海外的芯片企業(yè)發(fā)展了這么多年,到現(xiàn)在也就留下一些品牌是比較主流的。因此,芯片行業(yè)能夠跑出來的品牌應(yīng)該并不會這么多,有點像千軍萬馬過獨木橋,需要經(jīng)過一個 “洗牌期”。
我們的建議是,企業(yè)要走進(jìn)消費者去解決痛點,而且不能基于消費者此刻眼前的需求痛點去做芯片設(shè)計,而是更應(yīng)該思考消費者未來的需求去設(shè)計。比如,基于未來中國新能源造車的發(fā)展方向,思考車企需要什么樣的功能?在這些基礎(chǔ)上,芯片企業(yè)再去定位選擇哪個細(xì)分市場?跟誰合作?需要達(dá)到哪個技術(shù)高度?需要組建什么樣的團(tuán)隊?供應(yīng)鏈怎么布局?怎么去拿下所需資源?等等。
因此,企業(yè)需要有核心思想,因為資本并不是目的,上市也不是終點。企業(yè)的創(chuàng)始人與管理者,不能基于生意思維和資本思維去做企業(yè),而應(yīng)基于未來的整個戰(zhàn)略思維、市場思維,找準(zhǔn)自己的定位,然后夯實技術(shù)團(tuán)隊,控制好產(chǎn)品質(zhì)量,建設(shè)好整個芯片的生態(tài)和應(yīng)用,才有可能在未來的產(chǎn)業(yè)紅海里形成優(yōu)勢,存活下來。
今天估值多少其實不能決定未來規(guī)模能有多大,但是今天布局的是否夠長遠(yuǎn),產(chǎn)品力定位是不是準(zhǔn),就決定了這個芯片設(shè)計、原廠有沒有未來。
看點.4
章魚狗:未來,建立足夠多的銜接口
剛才我們談到了中國新能源汽車的發(fā)展趨勢,談到了新能源汽車上芯片的國產(chǎn)化空間,也談到了現(xiàn)在許多芯片企業(yè)的困境,那么我們能做什么呢?
張亮:我們做的,和你們做的,都是鏈接。
建立對接端口和服務(wù)平臺
賦能產(chǎn)業(yè)大有可為
目前產(chǎn)業(yè)之間的銜接出現(xiàn)了什么痛點?
國內(nèi)許多芯片制造企業(yè)在創(chuàng)始之初很難和一些頭部的汽車品牌形成對接,很難精準(zhǔn)把控客戶未來造車的方向和對芯片設(shè)計的實際需求、以及整體芯片生態(tài)的建設(shè)方略。
造車供應(yīng)鏈黑匣子問題,比如傳統(tǒng)燃油車企轉(zhuǎn)型期間,整個零部件的供應(yīng)鏈管理系統(tǒng)需要為了更加適應(yīng)未來的市場將逐漸扁平化,從垂直化到扁平化這種管理模式的切換過程中,主機(jī)廠一定存在巨大的痛點。
因此,我們致力于搭建一個服務(wù)平臺,為新能源車企和芯片企業(yè)提供資源和服務(wù),積極地布局研發(fā)人員和整個產(chǎn)品線的資源,依托產(chǎn)業(yè)交易和產(chǎn)業(yè)數(shù)據(jù),給芯片設(shè)計公司提供接口、提供方向、提供數(shù)據(jù),讓企業(yè)走得更穩(wěn)。國產(chǎn)芯片設(shè)計公司能夠通過這一溝通平臺直接對話到汽車主機(jī)廠的研發(fā)部門,形成精準(zhǔn)有效的對接。經(jīng)過這一服務(wù),從芯片設(shè)計開始,企業(yè)就有對標(biāo)的項目、有對標(biāo)的品牌和對標(biāo)的車型,整個項目的量級和前景就有來一定保證。
我們也正在推進(jìn)汽車主機(jī)廠和一些頭部新能源車企對整個芯片的定制化開發(fā)合作,未來芯片的國產(chǎn)替代方向的應(yīng)該在 IP 化的一些定制設(shè)計上面。同時,我們也在為車企提供整體解決方案,從 MCU、CAN、LIN、隔離到高低邊驅(qū)動,再到功率 MOSFIT、 IGBT 和碳化硅等環(huán)節(jié)。目前已經(jīng)合作了很多客戶如吉利汽車、北汽控股集團(tuán)等等。
接下來,我們會繼續(xù)完善平臺建設(shè)與服務(wù)維度,賦能整個新能源汽車行業(yè)的供應(yīng)鏈優(yōu)化與零部件國產(chǎn)化。現(xiàn)在布局的所有事情都以價值為導(dǎo)向,這個事情有價值我們才會去做。
我們多有信心
這個市場就有多大
我們明顯感受到,國產(chǎn)芯片升級和替代還缺一個 “東風(fēng)”。這條路很長也很痛苦,但是我們都認(rèn)可要往這個方向走下去,因為這個方向是未來有未來的。我們能做的就是建立多一些服務(wù)平臺,讓芯片設(shè)計公司真正地跟主機(jī)廠溝通合作,與應(yīng)用客戶端的研發(fā)能夠形成同頻的對接,共同設(shè)計出更有產(chǎn)品力的新東西,而不是僅走別人的老路,總和別人打價格戰(zhàn)。
我們期待企業(yè)能找到屬于中國的產(chǎn)品定位,因為中國的新能源汽車已經(jīng)屬于自主創(chuàng)新,已經(jīng)在走自己的路子了,那么其整體供應(yīng)鏈也將要走自己的路子,配套的芯片設(shè)計生產(chǎn)也要走出自己的路子。
這是我們期待而堅信的未來。
有人說:新能源汽車是中國制造業(yè)彎道超車的好機(jī)會;
有人說:芯片升級是中國直面霸權(quán)必全力拼搏的挑戰(zhàn);
一個是彎道超車,一個是直面沖擊,兩者碰撞,便是一個超百億級的產(chǎn)業(yè)市場——國產(chǎn)新能源汽車的國產(chǎn)芯片替代。
在對話的最后,
張亮表達(dá)了他理性而樂觀的信心。
因為中國創(chuàng)業(yè)者韌性很足,然后也很能吃苦很拼,效率也很高,所以我對中國經(jīng)濟(jì)是非常有信心的。雖然可能會在這個洗牌之中,很多企業(yè)活得很痛苦,但是一定!一定會有走出來的企業(yè)家,把自己的企業(yè)帶到國際的舞臺上面。