菱形布局

　　2007年財(cái)報(bào)" title="財(cái)報(bào)">財(cái)報(bào)對(duì)你的壓力大嗎？

　　張汝京" title="張汝京">張汝京：2007年財(cái)報(bào)我們已經(jīng)發(fā)布。雖然總體來(lái)說(shuō)情況不太理想，但總收入增加了5.6%。我們?cè)瓉?lái)的計(jì)劃是要增長(zhǎng)20%，我們的邏輯產(chǎn)品增長(zhǎng)了20%多，但最后總的利潤(rùn)是負(fù)值，以至于把計(jì)劃增長(zhǎng)目標(biāo)20%降下來(lái)，變成只有5.6%。利潤(rùn)出現(xiàn)負(fù)值的主要原因是，2007年全球動(dòng)態(tài)存儲(chǔ)器價(jià)格崩盤，并且去年的價(jià)格跟前年相比，只有前年的近六分之一，因此最后財(cái)報(bào)呈現(xiàn)小虧，很可惜。但這是從賬面來(lái)看，如果從現(xiàn)金流來(lái)看，我們還是賺的。我們?nèi)ツ戡F(xiàn)金流賺了7億多美金，但折舊也有7億多，由于折舊比現(xiàn)金流多了4000萬(wàn)，所以最后我們?cè)谫~面上小虧4000萬(wàn)。若扣除折舊，實(shí)際上我們?nèi)ツ戡F(xiàn)金賺了7億多。

　　中芯" title="中芯">中芯在2007年虧損的前提下，為什么還繼續(xù)擴(kuò)張的步伐成立新廠？

　　張汝京：由于我們處在國(guó)內(nèi)集成電路芯片制造業(yè)的特殊位置，在戰(zhàn)略決策上不僅要符合企業(yè)當(dāng)前利益，還要在一定程度上考慮更長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展和使命。因此加速產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張和技術(shù)提升是必然的選擇。另外，若僅僅從市場(chǎng)規(guī)則的角度來(lái)看，我們也要擴(kuò)建。因?yàn)榘雽?dǎo)體行業(yè)規(guī)模很重要，若規(guī)模不夠大，一流客戶不會(huì)上門來(lái)。目前我們前三大客戶給我們的訂單金額一年超過(guò)一兩個(gè)億美元，數(shù)量上一年超過(guò)10至25萬(wàn)片，這代表一個(gè)月最少2萬(wàn)片。如果我們每個(gè)月的產(chǎn)能只有5萬(wàn)片，可能無(wú)法吸引他們來(lái)投片，但如果我們產(chǎn)能一個(gè)月有20萬(wàn)片，他們就愿意成為我們的長(zhǎng)期客戶。因此規(guī)模是吸引一流客戶的必要條件之一。

　　中芯在上海建廠之后，大陸也出現(xiàn)了一些芯片代工廠商。中芯的模式會(huì)不會(huì)很容易被拷貝？

　　張汝京：不容易。因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)業(yè)區(qū)塊的門檻比較高，資金、技術(shù)、人才等條件缺一不可。例如很多公司一碰到高科技工藝和技術(shù)上的門檻就邁不過(guò)去。但是我們公司營(yíng)運(yùn)上有一些好方法，比如怎么照顧客戶、怎么提高效率等，我們非常歡迎大家來(lái)參考學(xué)習(xí)。

　　同臺(tái)積電" title="臺(tái)積電">臺(tái)積電、聯(lián)電等其他代工企業(yè)相比，中芯的競(jìng)爭(zhēng)力主要在什么地方？

　　張汝京：我們有一些優(yōu)勢(shì)是別人不太容易做到的。第一，我們的生產(chǎn)基地是在中國(guó)大陸，我們背靠這個(gè)龐大的市場(chǎng)。中國(guó)是目前成長(zhǎng)最快的市場(chǎng)，也是全球最大的芯片消費(fèi)市場(chǎng)，因此我們有地理上的優(yōu)勢(shì)。第二，我們有人力資源上的優(yōu)勢(shì)。國(guó)內(nèi)擁有最豐富的理工科人才資源，以前我們?cè)谂_(tái)灣，作業(yè)員不夠，要到菲律賓、越南、泰國(guó)、印尼找，但在中國(guó)大陸不需要，如果上海的作業(yè)員不夠，我們就到江蘇、浙江、湖南、湖北、四川、甘肅、山東、河北、東北等省份招聘，操作相對(duì)比較容易，而且這些人員都比較聰明勤奮。第三是價(jià)格上的優(yōu)勢(shì)，我們生產(chǎn)營(yíng)運(yùn)成本比海外更有競(jìng)爭(zhēng)力。

　　這也跟人力成本有關(guān)？

　　張汝京：不只是人力成本，跟土地、水、電、天然氣等資源以及部分原材料都有關(guān)。這些都要比其他國(guó)家和地區(qū)便宜，成都的天然氣價(jià)錢只有臺(tái)灣的四分之一。還有，內(nèi)地的重工業(yè)很不錯(cuò)，它能夠較低成本地為芯片業(yè)生產(chǎn)一些必需的化學(xué)物品。比如芯片生產(chǎn)過(guò)程中，一種殘?jiān)粼诜磻?yīng)器里，會(huì)變成污染源。這種殘?jiān)靡环N特殊氣體可以清除。這種氣體在內(nèi)地就可以生產(chǎn)，品質(zhì)好而且便宜。

　　當(dāng)初有人很奇怪，中芯為什么在北京設(shè)廠，北京缺水。

　　張汝京：北京和上海一樣都有接近上百家有潛力的設(shè)計(jì)公司" title="設(shè)計(jì)公司">設(shè)計(jì)公司，在北京設(shè)廠可以就近更有效地服務(wù)這些客戶。當(dāng)時(shí)我們已經(jīng)知道南水北調(diào)的工程將如期完成，但是開始我們自己也做了很多準(zhǔn)備，比如蓋廠時(shí)修建了雨水回收池。水的循環(huán)回收再利用我們做得非常好。水回收要想做得好，要做三級(jí)水回收工程。而在其他地區(qū)由于土地限制等大多只能做一級(jí)。日本人回收能力很強(qiáng)，但是大多數(shù)工廠也只能做到二級(jí)左右。

　　中芯在國(guó)內(nèi)各地建廠，這是一個(gè)策略性的布局嗎？

　　張汝京：是。你看我們布局的城市，差不多是這樣一個(gè)(菱形)形狀，上海、深圳、北京、天津、武漢、成都。此外，我們考慮得比較多的是市場(chǎng)，北京、天津一帶大概有100多家芯片設(shè)計(jì)公司，上海、蘇州、無(wú)錫這一帶設(shè)計(jì)公司也有超過(guò)100家，深圳這一帶加上福建、廈門、福州大概有將近80多家，武漢這個(gè)地方大概20多家，成都加上西安這塊區(qū)域大概有40幾家，其他的芯片設(shè)計(jì)公司散落在各地。中國(guó)大陸現(xiàn)在有400多家芯片設(shè)計(jì)廠商，重點(diǎn)的320多家集中在這塊區(qū)域。因此中芯會(huì)有市場(chǎng)方面的優(yōu)勢(shì)。另外，對(duì)獲取海外客戶也有幫助。比如說(shuō)深圳，大部分的主機(jī)板都在深圳生產(chǎn)，海外客戶要贏取這塊市場(chǎng)，采用的方法之一就是同地方企業(yè)策略聯(lián)盟，然后在當(dāng)?shù)叵掠唵巍?/P>

　　其次是我們希望我們的技術(shù)能夠在全國(guó)各地均衡發(fā)展。

　　雖然目前多地設(shè)廠對(duì)我們?cè)谶\(yùn)營(yíng)和管理上會(huì)產(chǎn)生些挑戰(zhàn)，但我們可以一一克服，總體來(lái)看還是好處多于難處。

　　這個(gè)菱形結(jié)構(gòu)是一開始就構(gòu)想好了，還是逐步發(fā)展出來(lái)的？

　　張汝京：我們一開始就想好要分布開來(lái)，但是在哪幾個(gè)城市我們并沒(méi)有決定。上海和北京都要設(shè)廠，這是最早決定的，天津是摩托羅拉出售給我們的。深圳我們考慮了比較久，一直沒(méi)有辦法做決定，原因有很多。在中國(guó)西部地區(qū)我們要從成都、重慶或者西安中挑選一個(gè)城市，最后選擇了成都。武漢是后來(lái)決定的，當(dāng)?shù)卣浅９膭?lì)發(fā)展芯片產(chǎn)業(yè)，我們也覺(jué)得很好，就去了。這次到深圳設(shè)廠是得到了IBM的鼓勵(lì)。目前有這六個(gè)地方就夠了，我們不計(jì)劃增加新的點(diǎn)，取而代之的是，我們會(huì)增加每個(gè)地方的生產(chǎn)能力和技術(shù)能力。

　　往事重提

　　你來(lái)大陸做公司的時(shí)候有幾種猜測(cè)，一種說(shuō)法是在臺(tái)積電收購(gòu)世大之后，張汝京負(fù)氣出走；另一種，他要來(lái)大陸做一個(gè)比臺(tái)積電更大的公司，因?yàn)橹挥性诖箨懹羞@個(gè)可能。我不知道到底哪個(gè)對(duì)。

　　張汝京：都不正確。我們其實(shí)很早就想來(lái)大陸設(shè)廠，這不是從我這一代芯片人開始的。在德州儀器工作的時(shí)候，每逢有大陸代表團(tuán)來(lái)訪，我的老板、當(dāng)時(shí)德儀的邵子凡副總裁，都會(huì)交給我去接待。因?yàn)樗麊?wèn)過(guò)我，日后愿不愿意到大陸去建廠。他小時(shí)候在四川長(zhǎng)大，年輕時(shí)去美國(guó)讀書，畢業(yè)于斯坦福。他很希望能夠?yàn)榘l(fā)展大陸科技做些努力。還有一位資深副總裁盧克修博士，他也相當(dāng)支持我到大陸來(lái)參與半導(dǎo)體事業(yè)的發(fā)展。

　　沒(méi)有商業(yè)上的考慮嗎？

　　張汝京：當(dāng)然有。我的前輩們覺(jué)得，如果沒(méi)有半導(dǎo)體，大陸發(fā)展高科技會(huì)比較艱難。他們?yōu)榱四軌虻酱箨懺O(shè)廠，想了很多方法，跟美國(guó)政府和內(nèi)地政府都談了很久，最后輪到我的時(shí)候，大部分問(wèn)題已經(jīng)解決了。這是幾代海外華人的努力，我們只是正好趕上了好時(shí)機(jī)。

　　我可以舉一個(gè)例子，上海的8寸廠從2004年到現(xiàn)在，每一年都賺錢，但如果只經(jīng)營(yíng)8寸廠，就是小而美，不能發(fā)揮更大作用；若要投資12寸廠，一開始投資，折舊壓力就會(huì)很大。但我們考慮后還是決定建立12寸廠，所以這幾年中芯都不賺錢——現(xiàn)金流都是正的，但扣除折舊之后就會(huì)顯得虧損。要在發(fā)展民族產(chǎn)業(yè)和商業(yè)盈利之間做出平衡。

　　到大陸設(shè)廠我們很久之前就開始考慮。臺(tái)積電收購(gòu)世大之后，我正好得到機(jī)會(huì)到大陸建廠。

　　外界有一種看法，你在臺(tái)積電收購(gòu)世大案上是一個(gè)反對(duì)派？

　　張汝京：我從來(lái)就沒(méi)有反對(duì)過(guò)，寫故事的記者完全搞錯(cuò)了。臺(tái)積電中很多人都是我在德儀的同事。當(dāng)時(shí)(1999年)3月份(同臺(tái)積電)就已經(jīng)開始接洽，但是沒(méi)有談妥。6月份聯(lián)電表示有興趣收購(gòu)。我就問(wèn)董事會(huì)，是要繼續(xù)自己經(jīng)營(yíng)還是要考慮合并，董事會(huì)跟我說(shuō)，都可以。

　　到了10月份，臺(tái)積電聽說(shuō)聯(lián)電也有興趣并購(gòu)，又回過(guò)頭來(lái)討論收購(gòu)。當(dāng)時(shí)是兩邊都在談，董事會(huì)的意思是要賣掉。其實(shí)到最后一分鐘我也不知道誰(shuí)是收購(gòu)者，結(jié)果出來(lái)后我才知道原來(lái)是臺(tái)積電。但從頭到尾我沒(méi)反對(duì)過(guò)，我當(dāng)時(shí)希望的是世大被并購(gòu)后，新公司能夠支持我到大陸建廠。

　　同臺(tái)積電合并后，我跟臺(tái)積電報(bào)告，問(wèn)是否可以到大陸設(shè)廠。我覺(jué)得張忠謀先生和曾繁城先生兩位都應(yīng)該是認(rèn)同這個(gè)想法，但是因?yàn)槭墚?dāng)時(shí)臺(tái)灣政策的局限，2000年沒(méi)有機(jī)會(huì)進(jìn)行，于是在世大被合并以后我就離開了。

　　事實(shí)上，我對(duì)張忠謀先生很尊敬，他也很欣賞TI(德儀)的人，因?yàn)門I系統(tǒng)訓(xùn)練出來(lái)的人相當(dāng)不錯(cuò)。我不是不喜歡臺(tái)積電，而是我更想到大陸來(lái)參與半導(dǎo)體事業(yè)的開展。

　　那年春天在宣布收購(gòu)的消息之后，我就要求離開，當(dāng)時(shí)臺(tái)積電的領(lǐng)導(dǎo)要求我短時(shí)間內(nèi)不要離開臺(tái)灣，過(guò)一段時(shí)間再辭職。于是那段時(shí)間我就開始籌劃前往大陸設(shè)廠的工作。

　　之后，我和幾位志同道合的半導(dǎo)體前輩和朋友先在香港談了一段時(shí)間，因?yàn)橄愀塾幸庠缸屛覀內(nèi)ピO(shè)廠，美國(guó)對(duì)香港(技術(shù)出口)限制也會(huì)少一些，但也有美國(guó)朋友告訴我，其實(shí)未來(lái)香港開放和限制的措施也會(huì)跟大陸一樣。香港之后，我們也分別拜訪了北京、上海和深圳。無(wú)錫和蘇州我以前就去過(guò)。各地勘察過(guò)之后，回到香港一同商討，最終決定是去上海設(shè)廠。這就是大致的整個(gè)過(guò)程。臺(tái)灣記者喜歡寫故事，但其實(shí)從頭到尾都不準(zhǔn)確，我一直希望能夠澄清這個(gè)錯(cuò)誤。我在TI工作了20多年，TI的傳統(tǒng)是鼓勵(lì)員工到各地去參與建廠，從而得到學(xué)習(xí)和成長(zhǎng)。因此每次有好的機(jī)會(huì)到亞洲去設(shè)廠，總是鼓勵(lì)我們?nèi)ァ?/P>

　　中芯的企業(yè)文化跟TI有相似之處嗎？

　　張汝京：有許多相同之處。臺(tái)積電的文化跟TI也比較相似。TI就像是“黃埔軍?！?，芯片行業(yè)很多人都從那里出來(lái)。早期離開TI的人大部分去了臺(tái)灣，1997年以后離開TI的人也有相當(dāng)一部分來(lái)到了大陸，現(xiàn)在中芯從TI系統(tǒng)來(lái)的(包括北美、臺(tái)灣、新加坡、日本及歐洲等地)有100多人，大約占到海外員工的十分之一。

　　暫不言退

　　感覺(jué)你們依然處于創(chuàng)業(yè)狀態(tài)，比較辛苦？

　　張汝京：非常辛苦。我們的管理班子和制度還沒(méi)有完全完善，跟臺(tái)灣相比還有一段距離，不過(guò)這也給了我們很大的動(dòng)力。我常常說(shuō)，我們這邊一流好手的水準(zhǔn)跟臺(tái)灣一流好手是一樣的，但他們的數(shù)目遠(yuǎn)比我們多。臺(tái)灣芯片業(yè)是從1970年開始，而我們是從20年以后開始的。我們一直在加速跑，但人才訓(xùn)練沒(méi)有辦法加速。我常說(shuō)栽培一個(gè)好的工程師差不多要三年，一個(gè)科長(zhǎng)經(jīng)理要五年，一個(gè)中層領(lǐng)導(dǎo)者要六到九年，一個(gè)廠長(zhǎng)則差不多要十年以上的時(shí)間。

　　而且栽培好之后還有可能被人挖走，這個(gè)問(wèn)題怎么解決？

　　張汝京：如果這些人還在國(guó)內(nèi)，至少可以繼續(xù)為中國(guó)的半導(dǎo)體事業(yè)做貢獻(xiàn)。我們會(huì)繼續(xù)不斷地招聘員工。北美的一些一流的半導(dǎo)體公司，當(dāng)他們的研發(fā)策略改變時(shí)，我們也得到他們的諒解，可以去招聘一些資深的員工。

　　公司靠什么來(lái)留住人才？

　　張汝京：第一就是重視人才，我們會(huì)很明白地告訴最好的員工，你們是我們要栽培的人，要當(dāng)接班人，通常知道自己是接班人，就不容易流失。這種人大概占全體員工的20%。另外還有25%也相當(dāng)不錯(cuò)，可以做下一梯隊(duì)接班人，這批人也不太會(huì)走。十個(gè)人中前面四五個(gè)不太會(huì)走，最后的這兩位別的公司也不會(huì)挖腳，排名第五、六、七這種人通常比較容易被挖。公司成長(zhǎng)過(guò)程中最大的問(wèn)題其實(shí)還是人，我們會(huì)通過(guò)一些人性化的福利和措施來(lái)照顧我們的員工，使他們與公司一起成長(zhǎng)。

　　我有一個(gè)疑惑，中芯對(duì)你個(gè)人的依賴強(qiáng)嗎？

　　張汝京：我們正處在轉(zhuǎn)型期。任何一個(gè)事業(yè)開始的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)會(huì)很重要，然后逐漸制度化。我們現(xiàn)在要向制度化轉(zhuǎn)變，我希望在五年之內(nèi)把它完全制度化。

　　很多海外的人來(lái)大陸工作，你個(gè)人的感召力也是很大的原因吧。

　　張汝京：很多人都是以前跟我一起工作過(guò)的同事們。但我告訴他們，我遲早都要退休，你們要成長(zhǎng)起來(lái)，你們要領(lǐng)導(dǎo)和帶領(lǐng)其他的員工。

　　你個(gè)人的管理風(fēng)格是什么樣的？

　　張汝京：我很嚴(yán)格，但同時(shí)也很照顧人，帶人要帶心。我們會(huì)盡量的去照顧員工，例如，我們有一位同事，1990年起就加入我們的團(tuán)隊(duì)，不管我們?nèi)ツ睦锼几覀円煌ゴ蚱?，臺(tái)灣、上海、北京、天津，成都，他都去過(guò)。在成都工作時(shí)，醫(yī)生檢查身體，說(shuō)他腎臟發(fā)炎很厲害，但他沒(méi)在意，繼續(xù)工作，結(jié)果有一天昏倒。我們的做法是把他接來(lái)上海療養(yǎng)，等到他完全康復(fù)再開始工作。

　　我們的許多副總，都和我們的團(tuán)隊(duì)建立起了特別深的感情。我們?cè)谝黄鸸ぷ骱芏嗄辏龅絾?wèn)題會(huì)一起解決。

　　你有退休計(jì)劃嗎？2008年您剛好60歲。

　　張汝京：我很想退休。但是短期內(nèi)還不能退，可能最少要繼續(xù)工作到65歲。所以未來(lái)五年很重要，我們要把制度建立起來(lái)。65歲退休的話，我也不會(huì)離開大陸，我想去教書，或者去做點(diǎn)別的事業(yè)。比如我對(duì)能源和循環(huán)經(jīng)濟(jì)的行業(yè)一直有興趣。

　　培養(yǎng)一個(gè)好的領(lǐng)袖不容易。張忠謀先生是一個(gè)好老板，他很謹(jǐn)慎，他已經(jīng)75歲，但他還沒(méi)有退，在臺(tái)灣真正運(yùn)籌帷幄、指導(dǎo)方向的還是這位前輩。我在臺(tái)灣的老朋友告訴我，張忠謀先生有很多事情都已經(jīng)不去管了，但他繼續(xù)指導(dǎo)幾個(gè)大方向，一是戰(zhàn)略決策，二是高階人士的遴選，三是財(cái)務(wù)和財(cái)報(bào)。臺(tái)灣的朋友說(shuō)，你也應(yīng)當(dāng)好好的學(xué)，以后注意這三點(diǎn)就好了。