采訪背景：隨著工業(yè)4.0和智能制造時(shí)代的到來(lái)，3D機(jī)器視覺(jué)在工業(yè)和行業(yè)領(lǐng)域的應(yīng)用越來(lái)越重要，涉及物件辨識(shí)、產(chǎn)品檢測(cè)、尺寸測(cè)量、機(jī)械手的視覺(jué)引導(dǎo)定位等。上海圖漾信息科技有限公司（以下簡(jiǎn)稱“圖漾科技”）是一家專業(yè)的3D機(jī)器視覺(jué)技術(shù)公司，提供3D工業(yè)相機(jī)硬件和應(yīng)用軟件配套，組成豐富和可靈活伸縮擴(kuò)展的軟硬件協(xié)同產(chǎn)品方案，為工業(yè)和行業(yè)應(yīng)用、機(jī)器人、智能安防、智慧商業(yè)等應(yīng)用提供產(chǎn)品及服務(wù)，目前產(chǎn)品已經(jīng)在諸多行業(yè)大客戶上線并大量部署。麥姆斯咨詢有幸邀請(qǐng)到圖漾科技出席今年9月5日在深圳舉辦的『第二十七屆“微言大義”研討會(huì)：機(jī)器視覺(jué)及工業(yè)檢測(cè)』。在此之前，麥姆斯咨詢與圖漾科技創(chuàng)始人兼CEO費(fèi)浙平先生，就3D機(jī)器視覺(jué)發(fā)展及工業(yè)應(yīng)用進(jìn)行了深入交談！

　　圖漾科技CEO費(fèi)浙平

　　麥姆斯咨詢：請(qǐng)您介紹下圖漾科技的發(fā)展歷程和現(xiàn)狀？

　　費(fèi)浙平：圖漾科技已經(jīng)成立近4年時(shí)間了，目前員工約50人，一直以來(lái)專注于3D機(jī)器視覺(jué)的技術(shù)研發(fā)和應(yīng)用落地，致力于產(chǎn)品在工業(yè)行業(yè)領(lǐng)域的大規(guī)模普及性應(yīng)用，助推工業(yè)人工智能和生產(chǎn)力水平的提升。3D視覺(jué)在過(guò)去的幾年里概念迭出，如體感娛樂(lè)、人機(jī)交互、視覺(jué)導(dǎo)航、智能手機(jī)、增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)/虛擬現(xiàn)實(shí)（AR/VR）等，我們有不少客戶和合作伙伴也在積極探索這些新興應(yīng)用，但我們自己的的主要資源和精力集中于工業(yè)和行業(yè)解決方案的技術(shù)研發(fā)和產(chǎn)業(yè)落地，從核心技術(shù)研發(fā)、產(chǎn)品方案設(shè)計(jì)、現(xiàn)場(chǎng)測(cè)試、工程優(yōu)化，到最終實(shí)現(xiàn)并交付超高性價(jià)比的軟硬件整合方案，在物流、工業(yè)自動(dòng)化、工業(yè)測(cè)量、智慧商業(yè)等多個(gè)場(chǎng)景的龍頭客戶生產(chǎn)現(xiàn)場(chǎng)開(kāi)始了大量部署，夯實(shí)了我們?cè)?D機(jī)器視覺(jué)領(lǐng)域的核心競(jìng)爭(zhēng)力，形成了明顯的行業(yè)優(yōu)勢(shì)地位。去年我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了幾千萬(wàn)人民幣的主營(yíng)業(yè)務(wù)收入，今年預(yù)計(jì)將實(shí)現(xiàn)第一個(gè)盈利年度，可以說(shuō)目前公司已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了從0到1的突破，后續(xù)將在產(chǎn)品持續(xù)演進(jìn)、更多的行業(yè)解決方案落地和商業(yè)化進(jìn)程中加速發(fā)展，實(shí)現(xiàn)我們“3D機(jī)器視覺(jué)無(wú)處不在”的愿景。

　　麥姆斯咨詢：業(yè)界都說(shuō)3D視覺(jué)的出現(xiàn)，是繼黑白到彩色、低分辨率到高分辨率、靜態(tài)圖像到動(dòng)態(tài)影像后的第四次視覺(jué)革命。請(qǐng)您為大家分享一下相比2D視覺(jué)，3D視覺(jué)的優(yōu)勢(shì)有哪些？3D視覺(jué)會(huì)為哪些應(yīng)用領(lǐng)域帶來(lái)突破性的發(fā)展？

　　費(fèi)浙平：毫無(wú)疑問(wèn)，3D視覺(jué)正在多個(gè)領(lǐng)域中為智能視覺(jué)帶來(lái)新的技術(shù)能力和應(yīng)用可能。但整體而言，3D視覺(jué)目前還處于早期，落地場(chǎng)景都還比較分散，只能算是有了一些點(diǎn)的突破，還談不上線和面的普及。3D視覺(jué)無(wú)可替代的關(guān)鍵點(diǎn)在于幾何數(shù)據(jù)的采集和利用，在傳統(tǒng)的圖像顏色信息之外增加了額外的空間維度，定性而言，在傳感器的數(shù)據(jù)采集層面就同人的視覺(jué)系統(tǒng)持平了，往后如果機(jī)器視覺(jué)的“人工智能”能力再不如人的話，就只能歸咎于數(shù)據(jù)質(zhì)量和機(jī)器的聰明程度了。

　　就具體技術(shù)角度來(lái)看，2D顏色和3D幾何數(shù)據(jù)的采集是從兩個(gè)不同的物理通道進(jìn)行的，在應(yīng)用方案的選擇過(guò)程中必然存在一個(gè)選擇2D還是3D的問(wèn)題（或者兩者協(xié)同），而3D的應(yīng)用機(jī)會(huì)只能來(lái)自于2D做不到或者做不好的場(chǎng)景，目前市場(chǎng)上有一些盲目樂(lè)觀的人宣稱3D視覺(jué)將全面替代2D的觀點(diǎn)，我認(rèn)為是很不恰當(dāng)?shù)模?D的價(jià)值還是在于能做到一些2D做不了或做不好的事情。舉幾個(gè)例子，如果要測(cè)量某些物體的相對(duì)尺寸比例，2D視覺(jué)可以勝任，但如果要測(cè)量物體絕對(duì)幾何尺寸的話，那3D視覺(jué)將是唯一選項(xiàng)；又比如在工業(yè)自動(dòng)化中，如果能夠保證目標(biāo)物體的有序平鋪，2D視覺(jué)通常能夠做得又快又好又經(jīng)濟(jì)，但如果目標(biāo)物體是無(wú)序的話，則必須有3D視覺(jué)加持；我們最近還碰到一個(gè)有趣的客戶案例——數(shù)雞蛋：通過(guò)2D識(shí)別雞蛋的技術(shù)也并不難，但是在實(shí)際工況條件下出錯(cuò)率很高，2D視覺(jué)系統(tǒng)受到雞蛋的顏色、包裝材料的顏色、背景顏色、環(huán)境光照條件等諸多約束條件的影響，方案的標(biāo)準(zhǔn)化和效果一致性問(wèn)題難以令人滿意，而如果采用3D方法的話，雞蛋的幾何形狀完全不受這些顏色類因素的影響，約束條件少、識(shí)別精度高，方案可以做到完全的標(biāo)準(zhǔn)化，這種就屬于3D能比2D做得更好的案例。諸如此類的真實(shí)行業(yè)需求，正在源源不斷地涌現(xiàn)并落地，無(wú)論是2D還是3D，機(jī)器視覺(jué)的春天都才剛剛露出苗頭而已。

　　麥姆斯咨詢：當(dāng)前市面上主流的3D視覺(jué)技術(shù)有三種：雙目視覺(jué)、飛行時(shí)間（ToF）和結(jié)構(gòu)光。請(qǐng)問(wèn)圖漾科技3D視覺(jué)技術(shù)主要基于哪種方案？相比其它方案，請(qǐng)您詳細(xì)介紹一下圖漾科技3D視覺(jué)方案的特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)。

　　費(fèi)浙平：你提到的這些方案都是消費(fèi)類產(chǎn)品中的常見(jiàn)技術(shù)方案，在工業(yè)中其實(shí)都難以應(yīng)用，工業(yè)領(lǐng)域基本上都是采用“雙目+結(jié)構(gòu)光”的方案，其中的結(jié)構(gòu)光又有動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)光和靜態(tài)結(jié)構(gòu)光的差別。

　　（1）雙目視覺(jué)即大家一般認(rèn)知上的“立體視覺(jué)”，更正確的名稱應(yīng)該叫“被動(dòng)雙目”，有些附加了輔助照明光學(xué)系統(tǒng)的雙目，也還是被動(dòng)雙目，除了避障和ADAS這兩類應(yīng)用，幾乎沒(méi)有更多的其他適用場(chǎng)景；

　?。?）目前大家一般所言的結(jié)構(gòu)光，是指蘋果Face-ID采用的“單目結(jié)構(gòu)光”，即一收一發(fā)的架構(gòu)，這種方案在體感消費(fèi)娛樂(lè)、近場(chǎng)人臉的活體檢測(cè)等場(chǎng)景是經(jīng)驗(yàn)證成熟可用的，產(chǎn)業(yè)鏈在蘋果的帶領(lǐng)下也相對(duì)成熟了，問(wèn)題是技術(shù)方案本身存在的制約因素阻擋了產(chǎn)品性能向上演進(jìn)的可能性，其主要適用范圍在低成本的近場(chǎng)低精度場(chǎng)景，跟ToF有高度的重合，ToF模組量產(chǎn)成熟后將面臨激烈競(jìng)爭(zhēng)；

　?。?）ToF因?yàn)椴捎昧颂厥鈱Ｓ玫膫鞲衅餍酒?，?dǎo)致其技術(shù)規(guī)格和產(chǎn)業(yè)鏈成熟度大受制約，ToF模組的收發(fā)器件無(wú)需基線隔離的特點(diǎn)能夠幫助把模組尺寸做到最小，加工工藝也簡(jiǎn)單，有助于成本降低，因此在近場(chǎng)低精度應(yīng)用上可能可以超越單目結(jié)構(gòu)光，但同樣地限于分辨率和技術(shù)特點(diǎn)本身限制，其測(cè)量精度受限，遠(yuǎn)距離所需付出的功耗代價(jià)太大，難以成為工業(yè)3D測(cè)量需求的選擇；

　?。?）上述三種消費(fèi)類3D產(chǎn)品中的常見(jiàn)技術(shù)路線，在工業(yè)領(lǐng)域基本沒(méi)有大的應(yīng)用空間。在工業(yè)高端檢測(cè)和測(cè)量應(yīng)用中，目前常見(jiàn)的是兩種產(chǎn)品，一是激光線掃描相機(jī)、二是雙目動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)光。這兩種方案在原理上能夠?qū)崿F(xiàn)最高精度的視覺(jué)測(cè)量，常見(jiàn)精度范圍為0.1~0.01mm甚至更高，但是量程通常很小（幾厘米到幾十厘米）、體積功耗非常大、對(duì)工況條件要求比較高、價(jià)格奇高，目前在工業(yè)檢測(cè)和自動(dòng)分揀中有局部應(yīng)用，平均價(jià)格超過(guò)1萬(wàn)美金，全球的年出貨在千臺(tái)（K）數(shù)量級(jí)，因此是一個(gè)極細(xì)分的專門市場(chǎng)，國(guó)外機(jī)器視覺(jué)大廠和國(guó)內(nèi)進(jìn)口替代產(chǎn)品市面上都有。

　　我們圖漾科技采用的技術(shù)方案屬于雙目結(jié)構(gòu)光路線，但是我們?cè)诮Y(jié)構(gòu)光設(shè)計(jì)和物理實(shí)現(xiàn)方法上面做了很多創(chuàng)新，針對(duì)不同產(chǎn)品規(guī)格，我們采用了靜態(tài)散斑結(jié)構(gòu)光、多模態(tài)組合結(jié)構(gòu)光、動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)光等，以實(shí)現(xiàn)多種不同規(guī)格和價(jià)格的完整產(chǎn)品線。不同的結(jié)構(gòu)光組合方式配合不同的雙目算法，結(jié)合我們的算法優(yōu)化和算法的硬化實(shí)現(xiàn)，在低成本、小尺寸和低功耗約束條件下實(shí)現(xiàn)了超高性價(jià)比的工業(yè)級(jí)3D相機(jī)產(chǎn)品線，售價(jià)范圍在1000到20000人民幣之間，滿足絕大多數(shù)工業(yè)和行業(yè)應(yīng)用的需求。我們的目標(biāo)愿景是行業(yè)普及，而不是簡(jiǎn)單幾個(gè)點(diǎn)或者某些進(jìn)口產(chǎn)品的替代而已。

　　圖漾科技的部分產(chǎn)品及規(guī)格指標(biāo)

　　麥姆斯咨詢：請(qǐng)您再談?wù)剟?dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)光和靜態(tài)結(jié)構(gòu)光之間的差異，謝謝。

　　費(fèi)浙平：動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)光和靜態(tài)結(jié)構(gòu)光是指結(jié)構(gòu)光投射器投射的圖形（pattern）是否可以變換，顯然動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)光有條件得到更多的信息并生成更高精度的3D數(shù)據(jù)，但是適用場(chǎng)景會(huì)受到一些限制并顯然需要付出更高的成本。兩者的主要差別在于：

　?。?）動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)光因?yàn)橐淮闻臄z需要?jiǎng)討B(tài)變換多幀pattern，只能進(jìn)行靜止拍攝，而靜態(tài)結(jié)構(gòu)光只需投射一副pattern，只要成像時(shí)間快就可以支持動(dòng)態(tài)拍攝，動(dòng)態(tài)拍攝能力主要取決于面陣圖像傳感器芯片的曝光速度，如圖漾科技目前的量產(chǎn)型號(hào)中有可支持1.5m/s帶速的運(yùn)動(dòng)拍攝產(chǎn)品；

　?。?）動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)光的設(shè)計(jì)目的是為了更高的精度，一般單幀測(cè)量精度能到0.1mm甚至更高，靜態(tài)結(jié)構(gòu)光的單幀測(cè)量精度多數(shù)為mm級(jí)別，優(yōu)化好的相機(jī)能到0.5mm，兩者在精度上碰巧可以形成一種銜接關(guān)系，可自然形成產(chǎn)品規(guī)格的補(bǔ)充，各有所用；

　　（3）量程方面，動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)光的量程受制于投影設(shè)備因素一般偏小，靜態(tài)結(jié)構(gòu)光的量程只要付出光功率的代價(jià)范圍可以很廣；

　?。?）價(jià)格方面，成熟的動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)光相機(jī)成本目前都在數(shù)萬(wàn)元以上，靜態(tài)結(jié)構(gòu)光相機(jī)產(chǎn)品，不同規(guī)格從數(shù)百元到上萬(wàn)元的不同性價(jià)比產(chǎn)品選擇面很廣；

　?。?）動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)光的尺寸和功耗通常比較大，靜態(tài)結(jié)構(gòu)光則可以做到非常緊湊、超低功耗。

　　從發(fā)展和應(yīng)用角度來(lái)看，在工業(yè)檢測(cè)領(lǐng)域，尤其是需要0.1mm以下的超高精度場(chǎng)景里，動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)光的靜態(tài)拍攝方法目前是合理選項(xiàng)，而在大量的普及化應(yīng)用場(chǎng)景中，靜態(tài)結(jié)構(gòu)光產(chǎn)品將是不二之選。

　　另外多補(bǔ)充一點(diǎn)，雙目加偽隨機(jī)編碼靜態(tài)結(jié)構(gòu)光的基礎(chǔ)方法是圖漾科技早在5年前就申請(qǐng)的發(fā)明專利，且已經(jīng)獲得授權(quán)，這是一條非常重要的核心專利。

　　動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)光和靜態(tài)結(jié)構(gòu)光特性比較

　　麥姆斯咨詢：當(dāng)前iPhone X人臉識(shí)別帶火了3D視覺(jué)技術(shù)在消費(fèi)領(lǐng)域的應(yīng)用。請(qǐng)您為大家講一講，3D視覺(jué)在消費(fèi)類和工業(yè)類應(yīng)用中，軟硬件方面主要有何差異？

　　費(fèi)浙平：消費(fèi)類產(chǎn)品和工業(yè)產(chǎn)品幾乎就是兩個(gè)不同的世界，2D機(jī)器視覺(jué)就是一個(gè)現(xiàn)成的好例子，消費(fèi)類相機(jī)和手機(jī)的品牌大家都耳熟能詳，但在工業(yè)相機(jī)中幾乎是零存在，工業(yè)相機(jī)中的傳統(tǒng)大廠是康耐視、基恩士、巴斯勒這些，這些都是行業(yè)中的巨頭，但在消費(fèi)市場(chǎng)可能就默默無(wú)聞。

　　無(wú)論2D還是3D，消費(fèi)和工業(yè)產(chǎn)品之間的玩家和產(chǎn)業(yè)鏈都大不一樣。從具體硬件來(lái)看，經(jīng)常會(huì)發(fā)生消費(fèi)類的規(guī)格參數(shù)看起來(lái)比工業(yè)產(chǎn)品還高的情況，這里面存在一些非常誤導(dǎo)的因素，比如圖像質(zhì)量和測(cè)量精度，消費(fèi)類產(chǎn)品幾乎都存在過(guò)度美化和拔高的情況，或者可以說(shuō)，大家習(xí)慣于標(biāo)稱“best case”條件下的參數(shù)，而工業(yè)類產(chǎn)品需要比較嚴(yán)格標(biāo)稱“worst case”數(shù)據(jù)，另外工業(yè)產(chǎn)品需要保證不同工況條件和大規(guī)模工作負(fù)載下的高度一致、穩(wěn)定和可靠性，這在光學(xué)、電學(xué)和結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)上有很多一般規(guī)格參數(shù)所不能體現(xiàn)的極高門檻，當(dāng)然工業(yè)相機(jī)可以在相機(jī)體積和功耗層面稍微做出一些折衷以滿足工作穩(wěn)定性和可靠性的挑戰(zhàn)。

　　另外一個(gè)巨大的差別是軟件和服務(wù)，消費(fèi)類產(chǎn)品的功能軟件和算法種類相對(duì)比較少，通用和標(biāo)準(zhǔn)化程度極高，所以基本上是由一些專業(yè)軟件公司甚至互聯(lián)網(wǎng)和云服務(wù)公司提供，琳瑯滿目的各種常見(jiàn)濾鏡、圖像識(shí)別等炫酷功能，底層的圖像算法和軟件公司數(shù)量其實(shí)并不多，而工業(yè)和行業(yè)應(yīng)用是需要切切實(shí)實(shí)解決某個(gè)具體問(wèn)題的，不同問(wèn)題通常需要差異化程度很高的不同成像參數(shù)、算法和軟件來(lái)實(shí)現(xiàn)，因此工業(yè)視覺(jué)產(chǎn)業(yè)鏈里面存在一個(gè)為數(shù)眾多的集成商和二次開(kāi)發(fā)商環(huán)節(jié)，需要針對(duì)某些具體問(wèn)題進(jìn)行針對(duì)性的算法研發(fā)，或者參數(shù)調(diào)整等落地工程開(kāi)發(fā)和優(yōu)化問(wèn)題。綜合來(lái)看，工業(yè)用機(jī)器視覺(jué)的實(shí)現(xiàn)代價(jià)要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于消費(fèi)類產(chǎn)品，而且標(biāo)準(zhǔn)化程度相對(duì)較低，導(dǎo)致門檻和價(jià)格都要高出一大截。

　　我喜歡用一個(gè)大家天天都能碰到的例子來(lái)說(shuō)明消費(fèi)和工業(yè)視覺(jué)的差別：掃二維碼。飯店和咖啡店里面的二維碼POS機(jī)，其掃碼方案軟硬件加起來(lái)可能只有200塊錢的成本，而物流行業(yè)里面的掃碼相機(jī)，迄今都還是進(jìn)口方案為主，最便宜的產(chǎn)品也要大幾千、貴的大幾萬(wàn)也很常見(jiàn)，都是完成掃二維碼的單一功能，但是不同的工況條件，比如掃碼距離、條碼質(zhì)量、掃描速度、單次掃描正確率、工作負(fù)荷等這些因素，導(dǎo)致了成本和價(jià)格幾十、幾百倍的差異。這個(gè)例子還可以很生動(dòng)地說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題，今天很多人，尤其是剛起步的創(chuàng)業(yè)者，容易把工業(yè)機(jī)器視覺(jué)的難度低估，機(jī)器視覺(jué)實(shí)現(xiàn)70、80分的程度的確可能很不難，但是要做到90分以上就超級(jí)難了，而客戶往往要到95分以上才愿意實(shí)際部署使用，過(guò)程中所需要付出的工程技術(shù)投入和時(shí)間成本都是非常高的。所以國(guó)外的機(jī)器視覺(jué)公司通常都有70%以上的毛利、30%以上的凈利，人家還是憑技術(shù)和積累吃飯的，我們國(guó)內(nèi)公司需要在機(jī)器視覺(jué)行業(yè)取得成功，完全沒(méi)有捷徑，必須要從這條荊棘之路突圍。以我們自己的例子來(lái)看，在公司成立的第一年就能夠獲得行業(yè)里面最優(yōu)質(zhì)標(biāo)桿客戶的小單子、進(jìn)入客戶現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行測(cè)試，但一直經(jīng)過(guò)了近2年時(shí)間的市場(chǎng)真刀實(shí)槍錘煉后，才真正得到客戶的完全認(rèn)可，并且客戶自己也完成了他們的系統(tǒng)集成和流程改造工作，才開(kāi)始大規(guī)模上線。

　　麥姆斯咨詢：機(jī)器視覺(jué)在工業(yè)自動(dòng)化系統(tǒng)的應(yīng)用由來(lái)已久，但比起3D攝像頭在智能手機(jī)等消費(fèi)領(lǐng)域的爆發(fā)式發(fā)展，3D工業(yè)相機(jī)的產(chǎn)業(yè)化進(jìn)度似乎并不快，請(qǐng)您談?wù)勂渲械脑蛞约坝绊?D機(jī)器視覺(jué)在工業(yè)領(lǐng)域普及的關(guān)鍵障礙是什么？

　　費(fèi)浙平：我覺(jué)得機(jī)器視覺(jué)和消費(fèi)市場(chǎng)兩個(gè)不同陣營(yíng)之間無(wú)論產(chǎn)業(yè)鏈、產(chǎn)品型態(tài)還是行業(yè)玩家的差異還是非常大的。比如從我的個(gè)人角度看來(lái)，3D工業(yè)視覺(jué)目前的行業(yè)產(chǎn)值和產(chǎn)出，可能是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于消費(fèi)類3D視覺(jué)的！比如從我們自己的一手?jǐn)?shù)據(jù)和經(jīng)驗(yàn)、以及諸多工業(yè)相機(jī)公司如康耐視、基恩士他們的公開(kāi)年報(bào)，不完全統(tǒng)計(jì)可以得到3D工業(yè)相機(jī)當(dāng)前的單點(diǎn)年產(chǎn)值應(yīng)該已經(jīng)有幾億美金規(guī)模，而3D機(jī)器視覺(jué)的設(shè)備和配套軟件，一般都在相機(jī)價(jià)格的10~20倍左右，3D機(jī)器視覺(jué)有清晰的專有3D“相機(jī)+設(shè)備+軟件”產(chǎn)品型態(tài)，目前的產(chǎn)值至少在20億美元之上。如果排除蘋果的iPhone Face-ID，我覺(jué)得目前消費(fèi)類3D的真實(shí)市場(chǎng)規(guī)?？赡芤裙I(yè)要少一個(gè)數(shù)量級(jí)？這當(dāng)然有消費(fèi)類產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)鏈的特征原因，以手機(jī)為例，只有3D模組可以納入到3D產(chǎn)業(yè)鏈，手機(jī)上的3D算法和軟件、APP，如刷臉、建模等等，都沒(méi)法成為新的增值點(diǎn)，還是由極少數(shù)的平臺(tái)軟件公司和互聯(lián)網(wǎng)公司給吞噬了，3D之于消費(fèi)類影像市場(chǎng)的增量，我只看到了上游器件和中游模組環(huán)節(jié)。當(dāng)然消費(fèi)類產(chǎn)品在數(shù)量上永遠(yuǎn)有人手n個(gè)的想象空間，這個(gè)想象超越了我的認(rèn)知能力，不作評(píng)論。

　　但是從另外一個(gè)角度看，機(jī)器視覺(jué)目前的行業(yè)滲透率的確是很低的，一定程度上也可以說(shuō)發(fā)展進(jìn)度是不夠快的，大家比較公認(rèn)的一個(gè)觀點(diǎn)是，2D機(jī)器視覺(jué)的當(dāng)前滲透率只有5%，應(yīng)該用但還沒(méi)有用上機(jī)器視覺(jué)的比例還有95%，而3D視覺(jué)的數(shù)字還要更加小很多。所以這里就有了兩個(gè)數(shù)字：

　?。?）當(dāng)前3D工業(yè)相機(jī)的規(guī)模在幾億美金區(qū)間，設(shè)備和軟件在20億美金水平；

　?。?）行業(yè)市場(chǎng)有50倍以上的滲透率增長(zhǎng)空間。

　　這就是百億美金狹義3D機(jī)器視覺(jué)、千億美金廣義3D機(jī)器視覺(jué)市場(chǎng)規(guī)模數(shù)字的來(lái)源所在。但是這個(gè)50倍增量市場(chǎng)的實(shí)現(xiàn)，一定是困難重重的，我看到的主要挑戰(zhàn)有以下三點(diǎn)：真實(shí)需求落地時(shí)間、產(chǎn)品能力、使用成本。

　　工業(yè)和行業(yè)市場(chǎng)的源頭都來(lái)自于終端用戶的技術(shù)升級(jí)和技術(shù)改造，終端用戶包含制造、物流、廠礦、商超等等傳統(tǒng)行業(yè)，行業(yè)終端客戶的需求、這些需求的重要性和價(jià)值、行業(yè)和客戶的買單能力，這些制約因素都會(huì)在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間里把需求出現(xiàn)的節(jié)奏拉到很慢，事實(shí)上目前能夠落地的都是盈利能力強(qiáng)、信息化和自動(dòng)化程度高、客戶投入帶來(lái)的降本增效價(jià)值明顯的行業(yè)。其他產(chǎn)品能力和使用成本兩個(gè)因素，似乎是不言自明的，就不多說(shuō)了。

　　麥姆斯咨詢：價(jià)格是影響3D機(jī)器視覺(jué)應(yīng)用的關(guān)鍵障礙之一，能不能對(duì)這個(gè)問(wèn)題稍微再展開(kāi)一下？

　　費(fèi)浙平：沒(méi)錯(cuò)，價(jià)格的確是一個(gè)極端重要的條件，即使需求成熟了，一個(gè)產(chǎn)品的價(jià)格沒(méi)達(dá)到一個(gè)合適的“甜蜜點(diǎn)”的話，應(yīng)用普及的速度也上不來(lái)，尤其在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。

　　以工業(yè)自動(dòng)化領(lǐng)域?yàn)槔?，有一個(gè)傳統(tǒng)的說(shuō)法是一個(gè)機(jī)器換人的自動(dòng)化系統(tǒng)，價(jià)格如果不能做到2年的人工成本，業(yè)主方就會(huì)缺乏采用的動(dòng)力。我的觀點(diǎn)更加激進(jìn)，2年的投入回報(bào)周期太長(zhǎng)了，“甜蜜點(diǎn)”應(yīng)該是1年，必須要讓最終用戶看到后有兩眼發(fā)光、拍腦袋就上的沖動(dòng)。在“手+眼+腦”的三大件當(dāng)中，我們能夠做好的，就是要把3D視覺(jué)機(jī)器之眼做到前所未有的性價(jià)比，具體來(lái)說(shuō)，根據(jù)不同的場(chǎng)景需求和產(chǎn)品規(guī)格，我認(rèn)為產(chǎn)品價(jià)格要控制在2000~20000人民幣之間，包含3D工業(yè)相機(jī)和軟件算法的完整方案、軟硬價(jià)都滿足工業(yè)級(jí)成熟穩(wěn)定可靠性要求，且軟件要做到極致優(yōu)化，能在普通工控機(jī)上運(yùn)行，不能動(dòng)輒就用到GPU，計(jì)算單元也是成本大頭。當(dāng)然這里不包括差異化的非標(biāo)定制和服務(wù)。

　　極致的成本優(yōu)化一定是來(lái)自于技術(shù)創(chuàng)新的，而非簡(jiǎn)單的壓榨供應(yīng)鏈和犧牲毛利這類手段。同時(shí)，作為上游的核心視覺(jué)零部件供應(yīng)商，我們一定要做到產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)化，提高合作客戶數(shù)量和行業(yè)應(yīng)用滲透率。

　　麥姆斯咨詢：這些產(chǎn)品已經(jīng)有哪些典型客戶和應(yīng)用案例？

　　費(fèi)浙平：我們每年已經(jīng)有幾十K的出貨量了，在3D機(jī)器視覺(jué)的工業(yè)應(yīng)用方面應(yīng)該能夠說(shuō)已經(jīng)走在了全球的最前沿。這除了我們?cè)诋a(chǎn)品上的領(lǐng)先原因之外，關(guān)鍵外因是行業(yè)客戶的降本增效和技術(shù)升級(jí)需求時(shí)間窗口的到來(lái)。目前我們已經(jīng)在物流科技、工業(yè)測(cè)量、工業(yè)安全等多個(gè)領(lǐng)域成功落地，客戶都是物流、機(jī)器人、食品飲料、鋼鐵煤炭、商業(yè)零售等行業(yè)最大的龍頭企業(yè)，這些大行業(yè)大客戶都是在經(jīng)過(guò)近2年的技術(shù)導(dǎo)入和小批量運(yùn)營(yíng)之后才正式上線規(guī)模部署的，產(chǎn)品和方案的成熟穩(wěn)定可靠性驗(yàn)證過(guò)程非?？量?。在這些大客戶場(chǎng)景完全落地之后，我們現(xiàn)在才有充分的信心來(lái)說(shuō)，公司已經(jīng)完成了從0到1的跨越，后面就是從1到10的商業(yè)化復(fù)制和推廣的新挑戰(zhàn)。

　　圖漾科技一些落地的應(yīng)用場(chǎng)景案例

　　麥姆斯咨詢：3D視覺(jué)產(chǎn)業(yè)鏈很長(zhǎng)，需要上下游廠商通力合作，可以分享一下圖漾科技的產(chǎn)業(yè)合作情況嗎？

　　費(fèi)浙平：跟很多人想象的不一樣，我們7、8年前就開(kāi)始研發(fā)和實(shí)現(xiàn)3D相機(jī)產(chǎn)品，所有的核心技術(shù)和技術(shù)訣竅（know-how），包括光學(xué)設(shè)計(jì)及光學(xué)設(shè)計(jì)的物理實(shí)現(xiàn)、算法和算法的硬件實(shí)現(xiàn)，都是我們自己掌握并有長(zhǎng)期的積累的，供應(yīng)鏈方面一直不是問(wèn)題，這方面跟大家熟知的手機(jī)3D供應(yīng)鏈完全不同，我們使用的光學(xué)器件、生產(chǎn)和標(biāo)定工藝都跟手機(jī)不一樣。產(chǎn)業(yè)鏈方面我們更關(guān)注的其實(shí)是3D視覺(jué)的開(kāi)發(fā)者社區(qū)規(guī)模和開(kāi)源軟件資源這兩點(diǎn)，開(kāi)發(fā)工程師數(shù)量和軟件資源這兩個(gè)因素事關(guān)下游客戶的使用門檻、事關(guān)能否在更多的地方把3D視覺(jué)用起來(lái)，是我們業(yè)務(wù)能否快速增長(zhǎng)的重要外部因素，也是3D視覺(jué)行業(yè)規(guī)模的直接體現(xiàn)。手機(jī)的3D軟件資源限于有限的人臉和建模相關(guān)，由極少數(shù)幾家手機(jī)軟件公司掌控就跑通了，而行業(yè)應(yīng)用面臨的常見(jiàn)和所需的算法無(wú)窮多樣，需要龐大的開(kāi)發(fā)者和生態(tài)系統(tǒng)支撐才能蓬勃發(fā)展。

　　麥姆斯咨詢：請(qǐng)您暢談一下圖漾科技未來(lái)五年產(chǎn)品發(fā)展路線圖以及企業(yè)愿景。

　　費(fèi)浙平：我們的夢(mèng)想和愿景是3D機(jī)器視覺(jué)無(wú)處不在，增強(qiáng)生產(chǎn)效率、改善人們生活。為此目的，我們需要解決產(chǎn)品先進(jìn)性、產(chǎn)品的普適性和產(chǎn)品的價(jià)格三大問(wèn)題，而產(chǎn)品的內(nèi)涵包括了硬件和軟件，早期的難點(diǎn)在于硬件，而隨著應(yīng)用范圍的擴(kuò)大、硬件逐步收斂到位成為標(biāo)品后，更多的價(jià)值會(huì)轉(zhuǎn)向軟件。從發(fā)展階段來(lái)看，我把目前的3D機(jī)器視覺(jué)發(fā)展階段概括為“高成本的樣板工程”階段，圖漾科技可能思考和行動(dòng)得稍微前面一點(diǎn)，已經(jīng)在某些垂直行業(yè)應(yīng)用中實(shí)現(xiàn)了“標(biāo)準(zhǔn)化的特定行業(yè)應(yīng)用標(biāo)準(zhǔn)方案”，在同一應(yīng)用市場(chǎng)內(nèi)的復(fù)制推廣已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn)，但跨行業(yè)或不同應(yīng)用需求下的研發(fā)和工程落地依舊代價(jià)很高，我們的下一步目標(biāo)就是提煉和實(shí)現(xiàn)二次開(kāi)發(fā)平臺(tái)的標(biāo)準(zhǔn)化和工具化，希望在2~3年的時(shí)間內(nèi)能夠?qū)崿F(xiàn)突破，幫助我們的客戶和合作伙伴開(kāi)發(fā)新的應(yīng)用場(chǎng)景時(shí)降低門檻，在此之上我們就有機(jī)會(huì)來(lái)構(gòu)建我們的生態(tài)系統(tǒng)了。

　　麥姆斯咨詢：圖漾科技最近是否有融資計(jì)劃？如果有，請(qǐng)您介紹下融資需求吧。

　　費(fèi)浙平：迄今為止我們公司的發(fā)展都是依賴于外部融資的，去年開(kāi)始我們有了千萬(wàn)以上的主營(yíng)業(yè)務(wù)收入，財(cái)務(wù)虧損已經(jīng)收窄到很少，今年全年預(yù)計(jì)能夠開(kāi)始盈利。我們近期會(huì)披露一次財(cái)務(wù)融資消息，這可能是我們最后一次財(cái)務(wù)融資了，后續(xù)在自身業(yè)務(wù)增長(zhǎng)和盈利能力保障的前提下，在資本層面我們應(yīng)該會(huì)更多地轉(zhuǎn)向同產(chǎn)業(yè)資本合作。