今年的國(guó)家網(wǎng)絡(luò)安全宣傳周上,網(wǎng)絡(luò)安全人才問(wèn)題備受關(guān)注?!毒W(wǎng)絡(luò)安全人才實(shí)戰(zhàn)能力白皮書(shū)》數(shù)據(jù)顯示,到 2027 年,我國(guó)網(wǎng)絡(luò)安全人員缺口將達(dá) 327 萬(wàn),許多行業(yè)面臨著網(wǎng)絡(luò)安全人才缺失的困境。
但與此同時(shí),在經(jīng)濟(jì)發(fā)展壓力下,不少企業(yè)都在降本增效。一邊是人才緊缺的呼聲高漲,一邊卻是急切地優(yōu)化裁員,為何會(huì)出現(xiàn)這一看似矛盾的境況?本期話題我們以“如何看待我國(guó)網(wǎng)絡(luò)安全人才的缺口矛盾”主題,就相關(guān)問(wèn)題展開(kāi)討論。
有專家表示,從企業(yè)方面來(lái)講,當(dāng)前網(wǎng)絡(luò)安全業(yè)務(wù)份額越來(lái)越重,但是招到匹配和適合的網(wǎng)絡(luò)安全技術(shù)人才卻并不容易,這一觀點(diǎn)大家有何高見(jiàn)?
A1:
IT最不缺,運(yùn)維最不缺,缺的是懂相關(guān)法律法規(guī)能協(xié)調(diào)能做等保的管理型人才。
A2:
不差錢(qián)的企業(yè)安全團(tuán)隊(duì)各司其職,差錢(qián)的企業(yè)不應(yīng)該挑三揀四,網(wǎng)絡(luò)安全應(yīng)該區(qū)分技術(shù)和管理,應(yīng)該和其他IT團(tuán)隊(duì)分開(kāi),我遇到的匹配都是要安全人員全能甚至要去做桌面運(yùn)維,匹不匹配和企業(yè)管理者的理解相關(guān)。
A3:
了解業(yè)務(wù),有管理能力、技術(shù)能力、價(jià)格合適的人肯定不容易。
A4:
校企割裂嚴(yán)重,即使有了科班專業(yè),教育體系下的網(wǎng)絡(luò)空間安全還是以CTF+密碼學(xué)為主。
A5:
安全需求本身就短期內(nèi)從低需求從合規(guī)驅(qū)動(dòng)到現(xiàn)在價(jià)值驅(qū)動(dòng),人員能力積累時(shí)間短。
A6:
原因一方面是人才供給不足 ,更重要的方面是隨著行業(yè)的發(fā)展,人才需求逐步向?qū)I(yè)能力更強(qiáng)、招來(lái)既能獨(dú)擋一面的方向發(fā)展,具備這類能力的人才始終是企業(yè)爭(zhēng)搶的對(duì)象。
A7:
對(duì)于普通企業(yè),網(wǎng)絡(luò)安全業(yè)務(wù)份額加重是因?yàn)榉煞ㄒ?guī)強(qiáng)制要求,并不是自身業(yè)務(wù)需要,口頭重視,實(shí)操輕視,造成的結(jié)果是崗位薪資與職能權(quán)重背離實(shí)際要求。另外因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)安全業(yè)務(wù)屬于純技術(shù)崗位,即使是直屬管理崗位仍然需要有強(qiáng)大的技術(shù)背景,不然就是信口雌黃吹牛騙錢(qián),花大錢(qián)卻仍然不能給公司帶去隱性利益。
Q:如何看待行業(yè)人才缺口巨大,但近來(lái)又不時(shí)傳出裁員消息這一矛盾?比如在溯源西北工業(yè)大學(xué)攻擊事件中立功的某安全大廠卻在大幅裁員
A1:
安全是花錢(qián)的部門(mén),公司業(yè)績(jī)不善,第一個(gè)裁員的是花錢(qián)部門(mén)。
A2:
我覺(jué)得所有人才重大缺口都是培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的噱頭, 現(xiàn)實(shí)中, 每個(gè)行業(yè)都有人才缺口。
A3:
滲透攻防,公司里面會(huì)網(wǎng)絡(luò)的IT都會(huì),缺口是管理型人才。
A4:
總是在說(shuō)裁員,不應(yīng)該成為打工人茍活的理由,還是應(yīng)該勇敢,不被PUA,盡力提升,做好工作。即使遇到了裁員,也可以拿補(bǔ)償再繼續(xù)找下一份工作,沒(méi)有哪個(gè)公司會(huì)養(yǎng)一個(gè)人一輩子。
A5:
安全是增值服務(wù),無(wú)法產(chǎn)生直接價(jià)值,如果沒(méi)有強(qiáng)制要求很多公司根本沒(méi)有做這個(gè)的想法,這幾年各個(gè)行業(yè)都在下行,裁的首要目標(biāo)就是產(chǎn)生不了價(jià)值的。
A6:
裁員一部分原因還是因?yàn)榇蟓h(huán)境的問(wèn)題,經(jīng)濟(jì)下行的趨勢(shì)下,各行業(yè)還是以業(yè)務(wù)發(fā)展為重點(diǎn)。安全方面的投入并不能快速帶來(lái)直接效益,間接造成安全企業(yè)業(yè)務(wù)收入下降,被迫裁員。
A7:
某大廠和西工大這個(gè),目的還是公司形態(tài)的商業(yè)需求。他們本身裁員和這個(gè)事件關(guān)聯(lián)意義不大。目前頭牌的很多安全公司,都是年年虧損的。單看某個(gè)廠商的盈虧和人員流動(dòng),也無(wú)法總結(jié)整體需求。畢竟很多公司不靠臺(tái)面項(xiàng)目營(yíng)收。
A8:
行業(yè)人材缺口大是因?yàn)槲覀儾](méi)有成體系的培養(yǎng)機(jī)制,大部份人員都需要以老帶新師徒授業(yè),同時(shí)時(shí)間與項(xiàng)目實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)的積累對(duì)這個(gè)人材培養(yǎng)有著很大的影響,因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)安全從來(lái)都不是一個(gè)點(diǎn),而是整個(gè)面。對(duì)于安全企業(yè)來(lái)說(shuō)資本盈利是第一位的,人員技術(shù)能力、培養(yǎng)梯隊(duì)、長(zhǎng)期規(guī)劃、戰(zhàn)略布局這些都不是重點(diǎn),所以裁網(wǎng)絡(luò)安全這樣的技術(shù)人員與裁一個(gè)工地搬磚工沒(méi)有本質(zhì)區(qū)別。
Q:有調(diào)研發(fā)現(xiàn),網(wǎng)絡(luò)安全人才本科學(xué)歷占比在下降,大專及以下學(xué)歷占比正逐步提升,那大家在用人時(shí)是更看重學(xué)歷還是能力?二者該如何協(xié)同考量?
A1:
本科學(xué)歷占比在下降,大專及以下學(xué)歷占比正逐步提升:這個(gè)感覺(jué)是相反的吧 現(xiàn)在看招聘要求大部分本科跟兩年前大部分專科就OK。
A2:
有的大專,比如上海興韋學(xué)院 十幾年前就有信息安全專業(yè)了, 術(shù)業(yè)有專攻 無(wú)關(guān)學(xué)歷, 安全圈認(rèn)可的不是學(xué)歷而是CISSP。
A3:
做滲透搞攻防的話,學(xué)歷影響不大,實(shí)力說(shuō)話。
A4:
看不懂這個(gè)比例,是不是大量的人涌入了安全行業(yè)。能力是很重要,但是大多數(shù)企業(yè)還是看學(xué)歷,學(xué)歷基本能反映人的綜合素質(zhì),是個(gè)偷懶的招人方法。
A5:
能力是重要,但是學(xué)歷是硬條件,遇到越來(lái)越多拿學(xué)歷卡人的事情,企業(yè)收緊人力,拿學(xué)歷,名??ㄈ俗詈?jiǎn)單,不重視學(xué)歷就是給自己增加難度。
A6:
現(xiàn)在企業(yè)招新員工為了減稅,新員工篩選基本都看學(xué)歷,從社會(huì)層面扭轉(zhuǎn)這個(gè)看法有難度。
A7:
本科占比不是逐年提升嗎?現(xiàn)在大專越來(lái)越難找工作了,科班出身的越來(lái)越多。
A8:
A9:
會(huì)不會(huì)培訓(xùn)班出來(lái)的人太多了,這些人沒(méi)有實(shí)踐經(jīng)驗(yàn),所以被應(yīng)聘上也很難做事。
A10:
去年面了個(gè)培訓(xùn)班出來(lái)的,連基礎(chǔ)協(xié)議都搞不明白。
A11:
安全崗位、非安全崗位,其實(shí)本質(zhì)上沒(méi)有區(qū)別。牛逼的應(yīng)屆生進(jìn)來(lái)進(jìn)行培養(yǎng),社招進(jìn)來(lái)為了企業(yè)的鯰魚(yú)效應(yīng),高學(xué)歷的進(jìn)來(lái)發(fā)安全研究Paper增加企業(yè)宣傳力。
A12:
我認(rèn)為學(xué)歷始終是頭部企業(yè)的敲門(mén)磚,也能從另一方面證明應(yīng)聘者的學(xué)習(xí)能力。
A13:
大環(huán)境不景氣的情況下,企業(yè)“開(kāi)源增效”,只能花更少的錢(qián)做更多的事。所以選人范圍會(huì)縮?。?同樣的能力,要干更多的活,要花更少的錢(qián)。這時(shí)候就會(huì)增加技術(shù)人員個(gè)人技術(shù)能力比重的考量。技術(shù)>文憑會(huì)慢慢成為一種趨勢(shì)。這種趨勢(shì)的目的還是降低用工成本。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)要“性價(jià)比”。學(xué)歷,年齡,經(jīng)驗(yàn)。會(huì)成為薪酬談判的籌碼。本身卡線的情況會(huì)比較放寬得看公司實(shí)際情況。
A14:
如果大環(huán)境不景氣,業(yè)務(wù)都沒(méi)了,還要那么多邊緣(安全)干啥,缺口大,對(duì)應(yīng)被裁的人也就越多。企業(yè)想用實(shí)習(xí)生的待遇招到CSO的人,可不缺口大么?現(xiàn)在大學(xué)生太多了,一個(gè)崗位能收到幾千份學(xué)歷,不卡學(xué)歷卡啥,有沒(méi)有真能力,又不是一次面試就能完全看出來(lái)的。
A15:
本科現(xiàn)在也是基本沒(méi)什么優(yōu)勢(shì)了吧,一堆研究生滿地跑的時(shí)代。
A16:
我上一家,現(xiàn)在招人要211、985研究生。
A17:
真不見(jiàn)得,大學(xué)教育和實(shí)際工作關(guān)系不大。尤其是看操作的安全行業(yè)。
A18:
不應(yīng)該養(yǎng)成文憑卡線的習(xí)慣,否則本科以后拿專科的錢(qián),博士拿本科的錢(qián)。有的受。
A19:
我認(rèn)同,單單討論學(xué)歷只是引起網(wǎng)絡(luò)輿論的字眼,或者可能目前大部分企業(yè)招的安全還停留在滲透測(cè)試、紅藍(lán)攻防、安全運(yùn)營(yíng)、編寫(xiě)工具腳本EXP。所以關(guān)于學(xué)歷的討論從另一個(gè)角度來(lái)說(shuō),做這些實(shí)操性較強(qiáng)的工作內(nèi)容的安全工程師有沒(méi)有必要卡在本科學(xué)歷。
A20:
現(xiàn)在招人經(jīng)常遇到??苹蛘弑究品前踩踔练怯?jì)算機(jī)專業(yè)的人,學(xué)生階段自學(xué)滲透的,尤其愛(ài)好挖洞的人,攻防能力一般都還可以,但企業(yè)不一定喜歡招,因?yàn)椴淮_定招來(lái)會(huì)更安全還是更危險(xiǎn),個(gè)人見(jiàn)解。
A21:
學(xué)歷能證明你的基礎(chǔ)學(xué)習(xí)能力,只看學(xué)歷選人是HR在招人時(shí)性價(jià)比最高的執(zhí)行方法,但不代表招到的人真的能干活,反正HR不管干不干活,招到人填坑就完成它的工作任務(wù)KPI。
業(yè)務(wù)部門(mén)實(shí)際更需要能干活能接任務(wù)能扛活的人,而不是面對(duì)學(xué)歷漂亮但工作不行需要重新培養(yǎng)的白板,因?yàn)檫@個(gè)白板可能稍微能點(diǎn)能力就會(huì)轉(zhuǎn)職跳槽升級(jí)去,業(yè)務(wù)部門(mén)一場(chǎng)空。技術(shù)崗位招聘切忌走形式搞量化指標(biāo),實(shí)戰(zhàn)才能證明能力是否滿足崗位要求。
A22:
我一直強(qiáng)調(diào)的是高端崗位,安全一定要要有行業(yè)屬性和全局的能力 ,這個(gè)是安全稀缺人才的關(guān)鍵,但路會(huì)變窄。
A23:
什么樣的叫高端呢?除了研究院,安全公司實(shí)驗(yàn)室等,一般都用不到吧,而且甲方基本上用不到高端安全人才。
A24:
甲方永遠(yuǎn)追求的是標(biāo)準(zhǔn)化、流程化、自動(dòng)化。這事你找一個(gè)牛逼的挖漏洞的人,他未必愿意干。
A25:
創(chuàng)業(yè)公司反倒不是很看重學(xué)歷,但是他們需要網(wǎng)絡(luò)安全崗位。
A26:
創(chuàng)業(yè)公司更看重學(xué)歷、證書(shū),很多創(chuàng)業(yè)公司,跟政府有協(xié)議,人才引進(jìn)協(xié)議,會(huì)有補(bǔ)貼,然后就成了招人的強(qiáng)制要求。
A27:
創(chuàng)業(yè)公司不看重學(xué)歷,看重技能和證書(shū),解決問(wèn)題才是第一核心生產(chǎn)力。
A28:
大學(xué)從來(lái)不是教一項(xiàng)具體技術(shù)的,大學(xué)學(xué)的是視野和思維方式,高端人才是得有大學(xué)學(xué)歷的。低學(xué)歷人才更關(guān)注一項(xiàng)具體技術(shù),比如滲透測(cè)試,這些都是培訓(xùn)機(jī)構(gòu)擅長(zhǎng)的。
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