日前,有消息稱剛剛結(jié)束小范圍征求意見(jiàn)的《汽車產(chǎn)業(yè)投資管理規(guī)定》,正式實(shí)施后將會(huì)成為中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)政策十來(lái)年最大幅度一次調(diào)整,該政策計(jì)劃替換《新建純電動(dòng)乘用車企業(yè)管理規(guī)定》、《關(guān)于完善汽車投資項(xiàng)目管理的意見(jiàn)》,還有已經(jīng)制定執(zhí)行了14年之久的《汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策》(2004年出臺(tái),2009年微調(diào))。
新政中有兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn),1、重新分配了責(zé)權(quán):所有汽車項(xiàng)目改為地方備案制,中央主管部門只是抽查,發(fā)現(xiàn)問(wèn)題嚴(yán)令整改;2、明確了汽車產(chǎn)業(yè)投資方向:燃油汽車完全禁止新建;新能源汽車投資提高門檻,注重“健康有序發(fā)展”。
為此,能見(jiàn)Eknower就該政策給汽車行業(yè)帶來(lái)的變革及未來(lái)新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展細(xì)節(jié)向《電動(dòng)汽車觀察家》總編輯邱鍇俊進(jìn)行了采訪,邱鍇俊表示新政后的汽車產(chǎn)業(yè)將會(huì)優(yōu)勝劣汰,精益求精。
解讀新政的改革點(diǎn),責(zé)權(quán)下放與門檻提高成為新政重頭戲
汽車產(chǎn)業(yè)投資新政重新分配責(zé)權(quán)是否意味著中央放寬了汽車項(xiàng)目的審查?為什么做這樣的調(diào)整?
邱鍇?。何艺J(rèn)為這主要是跟整個(gè)政治體系改革相關(guān),目前政府一直在倡導(dǎo)減政放權(quán),不會(huì)把所有的權(quán)利都集中在中央的幾個(gè)部委,而是把更多的權(quán)利下放到地方。其實(shí)從歷史的汽車產(chǎn)業(yè)政策已經(jīng)可以看到責(zé)權(quán)的逐漸下放,相對(duì)于2004版的《汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策》而言,即將被替換的《新建純電動(dòng)投資項(xiàng)目管理的意見(jiàn)》中已經(jīng)提出了責(zé)權(quán)的下放。例如,某些個(gè)別轎車和對(duì)外合資的項(xiàng)目還在中央管轄范圍內(nèi),但是各省的投資管理部門已經(jīng)獲得了更多的權(quán)利,包括一些小跨類的審查、備案之類,所以中央是一步一步的放松汽車產(chǎn)業(yè)投資項(xiàng)目的管制,下放到地方的方向是之前都已經(jīng)展現(xiàn)出來(lái)了,這次只是更充分的表達(dá)出來(lái)了,或者說(shuō)又到了一個(gè)更高的水平而已。
政策下放是不是意味著汽車產(chǎn)業(yè)做的已經(jīng)足夠好,中央對(duì)汽車這一類項(xiàng)目完全可以放心了?
邱鍇?。翰皇堑?,在中國(guó),產(chǎn)業(yè)政策長(zhǎng)期面臨著一個(gè)問(wèn)題,要么一管就死,要么一放就亂,這是各個(gè)產(chǎn)業(yè)都出現(xiàn)過(guò)的情況,汽車產(chǎn)業(yè)如果是光放權(quán),不配備相應(yīng)的措施是不行的,在很多地方,房地產(chǎn)開(kāi)發(fā),基建這些傳統(tǒng)的、可以搞大地方GDP的產(chǎn)業(yè)其實(shí)都不太好,所以很多地方都愿意發(fā)展汽車產(chǎn)業(yè),尤其是新能源汽車產(chǎn)業(yè),所以如果不加以抑制的話,也還是會(huì)出現(xiàn)大量的產(chǎn)能過(guò)剩的情況,那么就是雖然放了權(quán),但是把標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的很清楚,所以你是帶著鐐銬跳舞的,雖然你是有這個(gè)權(quán)利,但是這個(gè)要求給你寫的很清楚。只是管理主體變成了地方投資管理部門,但是規(guī)則或者說(shuō)標(biāo)準(zhǔn),中央還是制定者。
內(nèi)外資項(xiàng)目統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)是否會(huì)對(duì)內(nèi)資項(xiàng)目產(chǎn)生不利?如何解讀對(duì)外開(kāi)放倒逼對(duì)內(nèi)開(kāi)放?
邱鍇?。何矣X(jué)得對(duì)內(nèi)資項(xiàng)目應(yīng)該不會(huì)不利,長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,幾乎所有沒(méi)有外資企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的行業(yè)往往也不是特別好的行業(yè),或者說(shuō)效率不是很高。其實(shí)有地方保護(hù)、或者說(shuō)有國(guó)際保護(hù)的產(chǎn)業(yè)會(huì)導(dǎo)致這種產(chǎn)業(yè)的不堪一擊,一個(gè)產(chǎn)業(yè)不可能只在自己的圈子里面混,早晚要融入整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的大市場(chǎng)的,那與其晚放不如早放,起碼大家可以在一個(gè)層面上競(jìng)爭(zhēng)。其實(shí)從自主品牌的崛起來(lái)看也是,早期所謂合資換市場(chǎng),市場(chǎng)換技術(shù),其實(shí)那幾個(gè)合資廠反倒沒(méi)有特別好的表現(xiàn),但像吉利、長(zhǎng)安、長(zhǎng)城,他們沒(méi)有說(shuō)借合資來(lái)產(chǎn)生什么,他們直面跟合資廠的競(jìng)爭(zhēng),同樣發(fā)展的很好,所以,我認(rèn)為對(duì)內(nèi)、對(duì)外同標(biāo)準(zhǔn)不會(huì)對(duì)內(nèi)資企業(yè)有不利的影響,長(zhǎng)期來(lái)看這是必須的。
所謂對(duì)外開(kāi)放倒逼對(duì)內(nèi)開(kāi)放,就是說(shuō)現(xiàn)在對(duì)外開(kāi)放已經(jīng)成為一個(gè)定局,習(xí)主席也表過(guò)態(tài),現(xiàn)在中美之間的貿(mào)易談判比較焦灼,出于利益訴求,外國(guó)企業(yè)肯定是要進(jìn)入中國(guó)的,而且是比較急迫的事情,因此會(huì)有對(duì)應(yīng)的規(guī)則,該規(guī)則對(duì)外商適用,那對(duì)內(nèi)資也得適用,目前內(nèi)資的汽車項(xiàng)目大多已經(jīng)停滯審批好久了,一旦該規(guī)則明確,不管是內(nèi)資的項(xiàng)目還是外資的項(xiàng)目均有據(jù)可依,可繼續(xù)審批。
新政策要求項(xiàng)目建設(shè)規(guī)模直接從10萬(wàn)輛產(chǎn)能起步,可以看出對(duì)新能源汽車門檻高了不止一點(diǎn),只是提高產(chǎn)能要求能否可以真正解決新能源汽車產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題?
邱鍇?。哼@個(gè)問(wèn)題我有一點(diǎn)不同的意見(jiàn),我覺(jué)得產(chǎn)能確實(shí)不應(yīng)該成為一個(gè)必要的條件,或者說(shuō)一個(gè)一刀切的問(wèn)題,例如一些高端一點(diǎn)的汽車,他的產(chǎn)能也許不需要一下子放到那么大,我認(rèn)為該政策的主管部門的本質(zhì)意思還是,只有到達(dá)這個(gè)門檻的人,或是股東,才能進(jìn)入該產(chǎn)業(yè),也就是說(shuō)門檻更高一點(diǎn),讓一些小產(chǎn)能或者投資比較差的企業(yè)進(jìn)不來(lái),但是用提高產(chǎn)能門檻不是特別合適,用研發(fā)的實(shí)力等提條件更合適一些。初衷是為了提高入門的門檻。
對(duì)于新造車勢(shì)力來(lái)說(shuō),本身獲取資質(zhì)就是特別難的事情,新政的出現(xiàn)自然又會(huì)影響很大,國(guó)家是否有意縮減新造車勢(shì)力公司?新造車勢(shì)力代工生產(chǎn)的模式是不是將更加嚴(yán)格?
邱鍇?。何矣X(jué)得他們并沒(méi)有針對(duì)誰(shuí),而是把總體的基準(zhǔn)線提升,新政的指向?qū)蓶|的來(lái)源有不同的要求,如果股東本身就是個(gè)主機(jī)廠,新能源汽車要利用的足夠的基礎(chǔ)才可以去搞一個(gè)新建項(xiàng)目,因此反倒對(duì)一些不良造車背景的企業(yè)限制了更多,所以也未必說(shuō)針對(duì)新造車勢(shì)力,而是整體提高了新能源汽車的入門門檻。
另外關(guān)于代工問(wèn)題,實(shí)際政策的指向是盡量的利用現(xiàn)有產(chǎn)能,包括省內(nèi)的盡量引入資本,或者說(shuō)兼并重組等來(lái)解決過(guò)剩的產(chǎn)能,新建項(xiàng)目門檻的提高其實(shí)間接鼓勵(lì)了代工模式。比如省內(nèi)如果有新造車勢(shì)力,他沒(méi)有資質(zhì),但是省內(nèi)又有過(guò)剩產(chǎn)能,兩者一撮合,這就是代工,或者是資本層面的合作。
另外,新政里面有一個(gè)條款,是新拿到資質(zhì)的企業(yè)不能替別人代工,那么,如果一個(gè)新拿到資質(zhì)的企業(yè)自己拿到了發(fā)改委或者工信部的資質(zhì),你只能先生產(chǎn)自己的產(chǎn)品,他的代工限制指的是這個(gè)。
有消息稱,在整車投資方面,插電式混合動(dòng)力汽車投資項(xiàng)目被劃入了燃油汽車投資項(xiàng)目,是否意味著新能源汽車的概念和政策要作出調(diào)整?
邱鍇?。何矣X(jué)得這個(gè)應(yīng)該是個(gè)誤解,在汽車產(chǎn)業(yè)投資政策里面,如果你是個(gè)插混的項(xiàng)目,那你就屬于燃油車項(xiàng)目,這個(gè)其實(shí)跟以前的說(shuō)法是一樣的,在《新建純電動(dòng)車乘用車生產(chǎn)管理辦法》、《新建純電動(dòng)乘用車企業(yè)管理辦法》中本來(lái)就沒(méi)有把新能源汽車放進(jìn)去,如果說(shuō)在投資方面對(duì)純插混項(xiàng)目有限制的話,不是現(xiàn)在才限制的,也就是說(shuō),插混的項(xiàng)目本來(lái)就得不到審批,不是現(xiàn)在才得不到審批。
但是有的人就直接說(shuō)插混不算新能源汽車了,這個(gè)肯定是不對(duì)的,這個(gè)劃分只是在投資項(xiàng)目的審批上,如果你現(xiàn)在已經(jīng)是新能源汽車的產(chǎn)能,生產(chǎn)的是插混車,那么你能享受全國(guó)不限行、不限購(gòu),還有其他的新能源汽車的政策優(yōu)惠,這個(gè)是毫無(wú)疑問(wèn)的。雖然有些地區(qū)的插混優(yōu)惠政策比例低一點(diǎn),但這是關(guān)乎于成本的,但是總體上來(lái)講,我估計(jì)在2020年之前,乃至2020之后,插電式混合動(dòng)力汽車仍然會(huì)被當(dāng)作新能源汽車來(lái)看,仍然能夠享受很好的政策優(yōu)待。
其實(shí)插混和純電的項(xiàng)目和概念這兩個(gè)東西是不能一概而論的,對(duì)么?
邱鍇俊:是的,就是說(shuō)只是在投資項(xiàng)目的待遇上不一樣,不能由此推斷說(shuō)插混不算新能源汽車了,插混項(xiàng)目不算新能源汽車項(xiàng)目,或者說(shuō)不算新建純電動(dòng)乘用車的項(xiàng)目,這個(gè)問(wèn)題不能見(jiàn)風(fēng)是雨。
新政替代了原有的三項(xiàng)政策,這一重大改變將對(duì)汽車上下游產(chǎn)業(yè)帶來(lái)怎樣的變革?
邱鍇?。簩?duì)上、下游產(chǎn)業(yè)的影響可能還需要觀察一下,不過(guò)新政對(duì)智能化、輕量化、動(dòng)力電池、零部件的政策的鼓勵(lì)比較多。綜合來(lái)講,這個(gè)政策里面有兩個(gè)亮點(diǎn),但是很少寫到,首先,鼓勵(lì)輕量化的車身及復(fù)合材料的利用,而該方面的產(chǎn)能其實(shí)并不是很多,且中國(guó)可能很少人會(huì)注意到,這方面其實(shí)是非常有前景的一個(gè)方向。另外,智能化,包括硬件、軟件等跟智能化、智能駕駛相關(guān)的一些產(chǎn)業(yè)也是非常鼓勵(lì)的,這部分很少人去關(guān)注到,但是這部分應(yīng)該也是未來(lái)非常重要的一個(gè)方向。
雖然從全球來(lái)看,自動(dòng)駕駛、無(wú)人駕駛、主動(dòng)駕駛的研發(fā)國(guó)際還是領(lǐng)先的,但是最終還是要落在硬件的制造上,那么早些在此有布局也是不錯(cuò)的機(jī)會(huì)。
動(dòng)力電池現(xiàn)在其實(shí)屬于產(chǎn)能過(guò)剩的情況,所以新的管理辦法對(duì)動(dòng)力電池的要求其實(shí)挺高的,會(huì)要求新建項(xiàng)目的技術(shù)水平要比較高。
無(wú)人駕駛、量產(chǎn)難題與低速電動(dòng)汽車
對(duì)于今后的新能源汽車行業(yè),無(wú)人駕駛又是一個(gè)新的熱點(diǎn)與挑戰(zhàn)點(diǎn),您認(rèn)為無(wú)人駕駛在今后5年內(nèi)會(huì)發(fā)展到什么水平?
邱鍇?。阂_(dá)到無(wú)人駕駛,那需要達(dá)到L4、L5這個(gè)級(jí)別的,但目前大多數(shù)只是在L0~L2的級(jí)別,我估計(jì)五年之內(nèi),無(wú)人價(jià)值只能在一些特定場(chǎng)景、封閉的場(chǎng)景里面開(kāi)始應(yīng)用,比如說(shuō)園區(qū)、高速公路的區(qū)域、礦山等場(chǎng)所,但是實(shí)際的城市道路,普通路面,這些我覺(jué)得五年也未必能實(shí)現(xiàn)。但是,在五年內(nèi),室內(nèi)駕駛輔助系統(tǒng)的普及應(yīng)該是非常非??梢?jiàn),我估計(jì)L3級(jí)別的非常非常普遍了。
另外要補(bǔ)充的是,無(wú)人駕駛和自動(dòng)駕駛,或者自動(dòng)駕駛輔助系統(tǒng)、智能駕駛輔助系統(tǒng)是兩回事,不能混在一塊兒。
就目前的發(fā)展趨勢(shì)來(lái)看,您認(rèn)為最有可能年內(nèi)實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)的造車新勢(shì)力有哪些?量產(chǎn)后能否如期盈利?
邱鍇?。菏紫劝言燔囆聞?shì)力定義一下,有些造車新勢(shì)力是以整個(gè)企業(yè)作為出生背景,模式跟傳統(tǒng)造車勢(shì)力差別不大的企業(yè)也號(hào)稱自己是新造車勢(shì)力,類似這種是可以實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)的,因?yàn)槠鋵?shí)他們的玩法跟老造車勢(shì)力差別不大。那純?cè)燔囆聞?shì)力,就是說(shuō)主要?jiǎng)?chuàng)始人不是造車企業(yè)出身的,這樣難度就會(huì)大一點(diǎn),但是即便是這樣,起碼今年年底也都會(huì)陸續(xù)實(shí)現(xiàn)量產(chǎn),另外,量產(chǎn)也得定義,如果是小規(guī)模的像蔚來(lái),小鵬等都已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了小批量的量產(chǎn),如果穩(wěn)妥的來(lái)看,明年實(shí)現(xiàn)大規(guī)模量產(chǎn)是比較合適的。
您對(duì)低速電動(dòng)車市場(chǎng)怎么看?當(dāng)前的政策環(huán)境對(duì)于低速電動(dòng)汽車市場(chǎng)發(fā)展有什么樣的影響?
邱鍇?。河捎谧罱裹c(diǎn)訪談做了一期關(guān)于低速電動(dòng)汽車的專題,所以低速電動(dòng)汽車最近形勢(shì)不太好,其實(shí),低速電動(dòng)車僅在受到了315的點(diǎn)名批評(píng)時(shí)會(huì)短期受到抑制,但是幾個(gè)月之后需求又會(huì)重新的出現(xiàn),這是個(gè)很難抑制的剛需存在,沒(méi)有特別好的替代產(chǎn)品能夠替代它,所以低速電動(dòng)車長(zhǎng)期以來(lái)都有著非常大的銷量,發(fā)展速度也是不錯(cuò)的。但目前說(shuō)要出臺(tái)的低速電動(dòng)車國(guó)標(biāo),以及行業(yè)管理政策一直都不出來(lái),一些地方上已經(jīng)開(kāi)始清理一些產(chǎn)能,或者不準(zhǔn)新增產(chǎn)能,那么一些小企業(yè)就已經(jīng)開(kāi)始被及擠出這個(gè)市場(chǎng)了。如果說(shuō)后面這個(gè)低速電動(dòng)車的新國(guó)標(biāo)和行業(yè)管理政策出臺(tái)的話,也是只有特別強(qiáng)的企業(yè)有能力達(dá)到,進(jìn)一步的讓一些小企業(yè)無(wú)法生存。但是這個(gè)有個(gè)前提就是,新出臺(tái)的政策都要跟地方的執(zhí)法部門嚴(yán)格執(zhí)法相關(guān)聯(lián),如果地方上還是睜一只眼閉一只眼的話,恐怕還會(huì)有大量灰色地帶出現(xiàn)。但是也有人說(shuō)新國(guó)標(biāo)其實(shí)并沒(méi)有那么嚴(yán)格,很多中等的企業(yè)也能實(shí)現(xiàn),所以還要觀察一段。